まさかヒスイポケモンの王がイダイトウになるとは思わんかったよな

ガチグマは赫月とか誰も予想出来んかったとはいえ使用率83位とかいう地の底落ちてるし
事前評価高かったヌメルゴンは30台でオオニューラにすら負ける始末
バサギリダイケンキは案の定すぐ落ちた
イダイトウ＞オオニューラ＞ヌメルゴン＞ウインディ＞バサギリ＞ゾロアーク＞ガチグマとかビックリだよ

イダイトウハイダイ

ヒスイガチグマ、せっかく耐久高いのに火炎玉で勝手に削れてって使い勝手悪いんだよな
先制技ないし、ぽにおに弱点晒してるのもキツいか

>>10
アスペと思った理由を教えてくれる？

ガチグマでガラルサンダー現象起きてるとか言ってるのはエアプだろ
ノーマル地面を2体同じ構築に入れようとは普通思わん

>>9
ノーマル地面は耐性強いぞ

>>14
仮に名前違っても状況多分ほぼ変わらんよな

>>15
氷草水格闘抜群に対してゴースト電気くらいしか目立って有用な耐性がないから相当微妙だわ

>>14
いやアカツキいなければもっと使われるという話であって同時採用しようってことじゃないぞ

>>18
そういう論点ならそれはガラルサンダー現象ではないです

>>17
電磁波ボルチェンとゴースト技無効化できるのは強くないか？

弱点メジャーだからビックリテラバ以外打ってくる奴分かりやすいし
ガチグマ狩るためにけたぐりカイリューが開発されたのは耐性が強いことの裏付けになるんじゃないか？

>>5
一番の雑魚はアヤシシやろ

まさにグレイトウだな

ガラルサンダー現象の解釈が割れてるだろ
個人的にはガラルサンダーはサンダーって名前じゃなかったところで使用率は大して変わってないと思ってるしサンダーが存在しなかったとしてもガラルサンダーが使われてたとも思ってないから赫月ガチグマが存在しなければ間違いなく使用率伸びるガチグマとは状況が違うと思うけど
サンダーとガラルサンダーを同時編成とかしないだろうしガラルサンダー現象って物自体存在しない派だわ

>>21
クレベースが最弱なんですぞ

アカツキはヒスイでしょ

ガラルサンダー現象→どっちも強くて役割もタイプも違うのに名前が同じってだけでより強かった原種しか使われなかった
ガチグマ現象→どっちも強いけど役割とかタイプが比較的似通っててさらに名前が同じなので赫月しか使われない

>>23
真逆だろ
原種サンダーとガラルサンダー同時採用できれば間違いなく使用率は結構伸びたしガチグマは同時採用とかまずしないから使用率は大して伸びないぞ

タイプが丸かぶりで役割も共通点があって耐性もそこまで優れてない原種と赫月同時採用するやついないだろ

>>20
それはガチグマの物理耐久が高すぎて等倍相性でも対面負けしかねないから、ピンポメタで格闘技が採用されただけ

ホルードの耐性がいいとか言ってる奴なんか見たことがないしノーマル地面はお世辞にも良くはない

適応力アクジェと物理ゴーストの中でも比較的使いやすいお墓参りがズルいわ

専用技のお墓参りの強さと終盤のスイープ性能を誰も理解してなかったよな
タイプ強いし一致技優秀だし基本的にテラス他のポケモンに回せるしめちゃくちゃ使いやすいわ

おはかまいりとすいすいでテラス枠も持ち物枠も消費せず上から高火力押し付けられるのがずるい

>>26
それは違うような気がする
ガラルサンダーはサンダーに弱くて使われてなかったと思うわ
同名な事によってガラルサンダーが内定すると苦手なサンダーも内定するジレンマを抱えてるとは思うけど

>>32
すいすいとか2割もいないじゃん
イダイトウの強さって適応力含めた一致火力だしS上げる時はほぼ高速移動だろ

>>33
対面で負けるのは間違いない
でも剣盾ではダイジェット抜群のせいで環境に逆風だったけど、SVでは剣盾ほどの差は無いと思うぞ
カミのいないパーティにはまあまあやれる

ダブルだとウインディ強いのか

ガチグマはガラルサンダーよりかガブとフライゴンの関係をもっとハイレベルでやってるって方が近い気はする

>>36
威嚇、一致岩雪崩、神速
ガエンも居ないしダブルだとまあ使われるわな

>>34
すまん最近シングルマスボ上げしかやってないんや

>>36
いかくが強い
コータス始動の晴れパや追い風展開してくるトルネロスに圧かける初手出しが多いかな

実装前に建てたスレなんだけどおはかまいりが習得できること判明した時点でかなり評価されてたゾ

イダイトウっておはかまいり覚えるんやな…

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1828867

「アカツキがいるから原種ガチグマは使われなくなった」はまあわかるんよ
実際アカツキ解禁まではめちゃめちゃいたし

「原種がいるからガラルサンダーは使われない」はどうなん？
原種めちゃめちゃ強いしわからなくはないんだけど、それ抜きにしてもGサンダーはそんなに強くないやろ
ガラルのが後付けだし違和感ある

>>41
ガチグマ二種はタイプ丸被りなのもあって同時に入れるのはまずあり得ないけど、サンダー二種は耐性と攻撃範囲が別物すぎるのに名前のせいで無理矢理競合させられる形になってる

特に剣盾だと原種サンダーが半分必須レベルなのもあって尚更ガラルサンダーが押し出される形になってた

♂の影に隠れてるけど♀も強いんだよ

こいつが原種の進化じゃないのマジで納得いかん

原種ガチグマも残飯もってビルドあくびしながら戦っていくのも強かったよ
耐久も赫月ほど偏ってない分使いやすかった

結局赫月が同じようなことして流行ったわけだが

>>9
んんｗｗｗ範囲と言われてもホズでノーマルを半減できる以上ガッチガチに対策を固めるのは容易ですしAがヒメグマより低いせいで奇石ドンメルで先にド忘れ積めば完封できる以上正直ガチグマの方が対策は困難ですなｗｗｗ
また火炎玉必須と仰られましたがそもそもガチグマはボブよりAが10高い以上玉なんざ無くても活躍できますなｗｗｗ何ならアチグマよりHDが高いのでありえない選択ではありますがチョッキヤケとしても使える以上>>9がガチグマエアプという他ありえないｗｗｗ
というか耐性云々はドヒドと組めば簡単に解決できますなｗｗｗ

>>44
だってもう2回進化しちゃったもん

というか何でキタカミに入って急に伸びたんやろ
それまで評価されてなかったのは多分Sのせいだろうけど

レギュDでもまあまあいたよ
最初は原種ガチグマと選択のトリルエースとかで使われてた気がする
タスキ型が開拓されてから一気に伸びた印象

>>47
イダイトウのことやぞ