【ダブル】何故ハバタクカミに封印を覚えさせないのか：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 10 アマカジ＠ルチャブルのうもう 23/11/22 18:11:05 ID:LauMIlRk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>7
ダブルエアプだからよくわからんがカイナとかゴリラとかの物理ポケって物理って鉢巻エクスレッグで不意打ちor出会い頭+マジシャで倒せないんすか

▼ 11 オリーヴァ＠コレクレーのコイン 23/11/22 18:12:14 ID:oSlc8sDE NGネーム登録 NGID登録報告

じゃあやってみろよとしか言えん

▼ 12 ワンリキー＠ヒラヒナのうもう 23/11/22 18:12:17 ID:5lQgADa2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

カミは集中されやすいから封印打ったターンに倒される

▼ 13 ニドキング＠けっしょうのかけら 23/11/22 18:13:23 ID:pkdgMKU2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>10
臆病カミのダブルダメージマジシャってチョッキカイナに4割くらいしか入らないよ

▼ 14 レックウザ＠イトケのみ 23/11/22 18:14:37 ID:NVO6n8wQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ガチクレセ全盛期にトリル封印使ったけど技スペ足りなさすぎて結局弱かった
>>10
カイナには全然足りないしゴリラは炎テラが多いから全然安定しない

▼ 15 キャモメ＠エムリットのはね 23/11/22 18:16:26 ID:4TJkPX66 NGネーム登録 NGID登録報告

カミはわざわざ封印するより耐えて殴り返すか先制技で潰しにかかるほうがいいぜ
ザシアンみたいな攻撃も耐久も高いやつなら封印もいいけどな

▼ 16 フレフワン＠ライブスーツ 23/11/22 18:16:45 ID:LauMIlRk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>12
少なくとも封印打つ時にはそのターンカミがいる事は確定しているからカミじゃないサイドのポケモンを確1すれば何とかなりませんかね…

▼ 17 グレンアルマ＠おしえテレビ 23/11/22 18:17:35 ID:0a1AhXXI NGネーム登録 NGID登録報告

>>10
その例ならゴリラ相手でもエクスレッグを猫で止められて出会い頭出せなくなるしカイナは虫半減で臆病カミの火力アイテムなしダブルダメマジシャ程度はカイナは余裕で耐えるから全然無理 Cにぶっぱしても半分入らない猫撃たんでも行動できる

▼ 18 タブンネ＠キャンプセット 23/11/22 18:17:57 ID:6yMEwEfk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

リキキリンに封印してくるカミはいるぞ
マジシャ封印守るが封印できる

▼ 19 クリムガン＠たまむしプレート 23/11/22 18:18:30 ID:6yMEwEfk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

間違えたマジシャトリル守る
まぁ守るは無いかもしれんが

▼ 20 ブロロン＠あかいビードロ 23/11/22 18:19:19 ID:NVO6n8wQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
リキキリンメタで封印仕込むよりトリル増えたら封印リキキリン使うくらいの方が強そう

▼ 21 タマザラシ＠はつでんしょキー 23/11/23 08:55:58 ID:xvR.4uOo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
特性色眼鏡で半減はできませんよ
計算してみましたがテラス頭+マジシャでチョッキ型でも倒せます

▼ 22 マスキッパ＠ヒウンアイス 23/11/23 08:58:04 ID:xvR.4uOo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

シャドボマジシャムンフォ封印で調べたらテツノブジンでもできるみたいですね
爪持たせれば5ターンに1回は封印成功できるので耐久値的にそれ狙った方がいいかもしれません

▼ 23 ドラパルト＠むしよせコロン 23/11/23 09:00:53 ID:u9lAt4MA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

昔からだけどふういんって意外とダブルでも使いにくいねんな

▼ 24 ジーランス＠ドラゴンジュエル 23/11/23 09:01:49 ID:izRwoW2k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

じゃあ実機でもSDでもいいから試して結果見せてくれ
個人的には誰も結果出してないから弱いと思うが
実は強いってこともあるかもしれないし

▼ 25 ガラルヤドラン＠はいぶくろ 23/11/23 09:26:37 ID:xvR.4uOo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>24
すまん>>1はSV持ってないから実践できない

▼ 26 コロボーシ＠ヒールボール 23/11/23 11:39:29 ID:zO2cWMa6 [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダメージ計算して気がついたのですが物理に弱いという弱点はHBオーガポン水でこのゆびすることで解消されませんか？

▼ 27 オオタチ＠きょかしょう 23/11/23 11:41:55 ID:TOHg7uuQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ぽんで指してカミで封印して
で？どうすんの
コチラが一方的に被弾する動きしてる間に相手は2体動くし次のターンにじゃあその失ったターンを捲れるほど何かしらの逆転要素が発生しているかと言われるとそんなこともないし

▼ 28 ウツボット＠きんのパイルのみ 23/11/23 11:43:52 ID:zO2cWMa6 [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>27
上から封印するので敵も1回しか行動できませんよ

▼ 29 クレセリア＠すごいカンポーやく 23/11/23 11:46:32 ID:zO2cWMa6 [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

メリットとしては次のターンで相手はカミ交代か残留しかできないのでもう一方のポケモンをタコ殴りにできるという点ですね

▼ 30 ザングース＠ガラナツブレス 23/11/23 11:46:57 ID:TOHg7uuQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>28
カミミラーで、かつブエナ発動見えてて、相手の並びがカミ＋井戸で相手に上取られてるカミが居座る理由が無い。バックで有利対面作られるだけ
両方ブエナならポンも考慮してこごかぜスタートも大いに有り得る。
そもそも相手の隣しだいでとにかく安定しない
そのムーブで圧倒的に有利に傾けられる条件厳しすぎないか？

▼ 31 ニドクイン＠HPかいふくポン 23/11/23 11:49:05 ID:zO2cWMa6 [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>29
すまんもう一方が守るした場合この戦法駄目だわ

▼ 32 ブラッキー＠ヤヤコマのはね 23/11/23 11:52:39 ID:zO2cWMa6 [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>31
いやでも封印の対象は自分だからカミ交代しても次に来る時にもお荷物にできるのか
というかそれだったらムンフォ消して守る入れた方がいいな

▼ 33 バイウールー＠いでんしのせきばん 23/11/23 11:56:01 ID:TOHg7uuQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ムンフォ消してどうすんの
トルネカミでにほんばれ活性メガネムンフォで井戸死ぬけど

▼ 34 ネイティ＠バグメモリ 23/11/23 11:58:17 ID:QAng7C9Q NGネーム登録 NGID登録報告

マジレスするけどそうするとリキキリンやイエッサンとかに対して強すぎるしサーナイトがガチのオワコンになるから
サーナイトの良いところがトリル封印しかないんよ

▼ 35 エリキテル＠ずがいのカセキ 23/11/23 12:02:23 ID:zO2cWMa6 [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
情けをかけてるってことか？

>>33
あっ…

▼ 36 メガディアンシー＠ヘルガナイト 23/11/23 12:04:14 ID:zO2cWMa6 [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんで誰も封印使わないのか分かった気がする
封印のせいで逆に技スペが足りなすぎて誰にも役割がなくなるんだ

▼ 37 オオスバメ＠ひのたまプレート 23/11/23 12:07:39 ID:H7Os.Xco NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

マジシャ切って封印入れてる

▼ 38 レジロック＠ルールブック 23/11/23 12:11:36 ID:0iBoW/KU NGネーム登録 NGID登録報告

>>34
スレタイのは攻撃技全振りの封印カミトリルみたいな相手の展開のキーになる技は封印で止める価値があるけどめちゃピンポイントなそのアタッカーと対面させられなかったらお荷物になる封印してもなあ

▼ 39 コイル＠ミツよせだま 23/11/23 12:17:40 ID:GL0YQkp. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>36
結論が出て良かったな

▼ 40 クレッフィ＠おとなしいミント 23/11/23 19:50:23 ID:C0W242QY NGネーム登録 NGID登録報告

封印使うなら守る入れたほうがいいぞ
効果を長く保てるし、なにより守るを封印できるのが強い

▼ 41 コバルオン＠ライブスーツ 23/11/23 20:10:49 ID:j5DgyPeM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

剣盾の伝説無制限でザシアンでさえ封印覚えたのに使わなかった時点でカミに同じことしても流行らないのもう答え出てるだろ
きょじゅうざんインファワイボ封印すれば相手のザシアンお荷物ｗｗｗｗｗｗとか思ってた奴居たか？居ないだろ

▼ 42 ライチュウ＠パワーアンクル 23/11/23 20:13:51 ID:awlwwvQg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>41
ザシアンは同速ゲーにほぼなるからこれとは違うと思うけどな
確実にパーティに入ってくるわけじゃないし

技枠ないで結論

▼ 43 コスモッグ＠きよめのおこう 23/11/23 20:18:11 ID:j5DgyPeM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>42
同速ゲーはカミも同じだし
HAやHDベースの意地ザシアンも普通に居るし味方のダイジェットでS上げられるから
初期の陽気ASザシアン使われてた時ならともかく末期のザシミラーは陽気最速ミラー率10%もないと思うが

▼ 44 ジラーチ＠むらさきのミツ 23/11/23 20:20:22 ID:1aFsBHcI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>43
いや封印するカミならほぼSブーストだろう？
流石にSブーストミラーは仕方ないけど

それにきょじゅうざんと違ってカミの封印ならカミ以外でも封印出来るものあるし扱いは違うと思うんだが

▼ 45 ガラルフリーザー＠ロトムのでんき 23/11/24 18:43:40 ID:thVk2Vaw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>44
確かにマジシャシャドボというカミ以外もよく使う技を最速で封印できる存在なのでザシとは差別化できますが紙耐久のせいですぐ封印が解かれてしまうので扱いはめちゃんこ難しいと思いますね
そして守る封印を入れると相手のカミはムンフォシャドボマジシャの内どれか1つを使わせる事になってしまうので完全にメタれないのが惜しいですね

▼ 46 スピアー＠マックスアップ 23/11/24 18:49:01 ID:MDFQFXtw NGネーム登録 NGID登録報告

封印社員影玉トリルで使ってるけど強いで

まぁ相手のカミというか、封印トリルが強いんだけどね

▼ 47 メガオニゴーリ＠ゴッドストーン 23/11/24 18:49:42 ID:thVk2Vaw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>45
またザシアンは元々が硬く有用な物理技も多く覚えるので守る封印でスペース2枠取るのはありえませんでしたがカミには必須級なのでその辺も差別化できていますね

▼ 48 ミガルーサ＠ウソハチのなみだ 23/11/25 09:24:40 ID:nmKgikKE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

封印カミにまけましたww
最終的にいわなだれ急所が原因で負けたけど、こごえるかぜと守るしか打てないの辛すぎた

▼ 49 ヤバチャ＠いかずちプレート 23/11/25 13:22:19 ID:W6TAwu0o NGネーム登録 NGID登録報告

過去作だしトリプルバトルの話だけどシャドボ封印トリル守るのムウマを見たことはあるので
実質封印ハバカミかもしれん