今って、3-4ホルビースルーするの主流なん？

色んな人がやってるから最近できた新しい戦法なのかなって
復帰勢のオイラに教えてくれ

>>4
これは自ら道化を演じることで34スキップの重要性を示そうとしている聖人だろう、そうであってくれ

逆にスキップを咎めるムーブってあるんか？

>>10
スキップしてダンベル積みにいったらちょうど相手がゴール前に2人いて殴られまくるだろうし微妙じゃね
フルパは知らんけど

>>4
注目！

ちなみに相方が普通に34触った時はAA吸われる分イエッサン削りづらくなるから割り切って先にホルビー落とした方がいいとされる

上レーンで34ホルビー残してくれたお陰で1チル6ダンベル旨すぎ

半年ログインしてない間に知らん定石が作られてる

>>12
34スキップが不利益になる場合ってことだよね？
34スキップをすると中央タブンネにレベル2で狩りに行くことになる訳だけど、その時味方が削り遅いと全狩りしてきた敵に中央取られてそのまま倒される、なんてことはあるね

極論だけどピクシー＆ニンフィアvsマンムー＆メッソンとかだったらプレイヤースキル次第では>>18みたいになりそうじゃない？

イワパレス使ってる時にスキップやると岩雪崩の妨害か連続斬りのラスヒのどっちかを捨てなきゃいけないのが不便

34スキップはインテの効率の良い運用方法であって全てにおいての最適解ではない
レベル4技習得とかファイト強いポケモンなら普通に狩った方がいい場合もある

メッソンはそもそも涙目覚えるまでハイドで急所溜めてから水鉄砲使わないといかんからホルビー触ってる間の削りが遅いんよな

>>21
相手の削りが早いと間に合わんことあるし、ソロはとりあえず行ったほうが良くね

>>18
それは234スキップした場合だな
相方装置なら34でも3になれる

>>23
間に合わなかったら920(？)に湧いてくりもう一つのイエッサン狩ればいい

>>25
は？

>>25
このゲームの理解度低すぎてビビった

そうだった、間違い正してくれてサンキューな

>>25
なんで敵がそれによらないと思ってるん？笑
なんならその時間ってそろそろゾロアーク介入してくるけど大丈夫そ？

昔だとうまぶってスキップする奴9割方自己中の地雷のイメージだったからその名残でスキップする奴めちゃくちゃ心象悪いんだけど今ってそんなになってたのか

>>25
とりあえず言っとくと2回目の中立イエッサンは915や
ほんでその時点で相手の方が１匹多くイエッサン取ってるんでレベルで負けてる分ラスヒも対面も不利なんや
加えて相手はスキップしたホルビー取りに戻って5進化も間に合わせてくるんや
これが"野生管理失敗"や、覚えといてな

>>29
初手のイエッサンだって相手が寄ってこない保証がないだろ
なんでゾロアークなのかの説明が省かれててわからん質問するな
上イエッサンだけ狩ってしたイエッサン触らない理由もわからんどういう状況にせよ両方狩れるかぐらいは念頭に入れとくだろ
相手だけ中央キャリーと一緒に3人ガンクしてきた時は34スキップしようがしまいが死なないように立ち回りながらスティール狙ったりキル狙ったりするだけ
お前の中でのイエッサンの存在がデカすぎて怖いわ

>>32
日本語下手すぎて怖いわ
まず大前提として相方装置の時に8:50で5を完成させるなら中立イエッサン両方確保しなきゃいけない(ゴール入れるなら片側だけでも足りるけど)
そのうえでイエッサンを確保できる確率が上がって装置相方を効率よく4にできる34スキップはしない理由がない(状況にもよるが相手が34スキップしないなら確定で取れるし)
そしてなぜ9:15イエッサンを取らない前提なのか
はっきり言うけど下レーンの勝敗を決める要素の半分は中立イエッサンと言っても過言じゃない
マジでお前勝率48%とかだろ、レベルが低すぎる

あのさ
34スキップはしないとスキップした相手にイエッサンほぼ確実に取られるから
もはやその動きは前提と言ってもいいレベルなんよ
是非の議論の余地すらない

なんで前提になるくらい必須の動きなのに比較的最近になってから定着したん？

インテと経験値の仕様変更のせいかな？

>>35
頭悪そうなレス

そもそもインテ前なら先に取りきれるほど火力でないからとか、ザシアン時代は5エナジー溜めてから行く方が強いからそんなの主流になってなくて当たり前って話？
エアプだから分からん

>>32
いや最初から両方のイエッサン取れって話なんだがヤバいなお前
イエッサンの存在がデカすぎて怖いって下レーンでイエッサンより大事なものねえだろ
とりあえずAPIでお前の勝率見せてみ？
>>35
ユナメイト

こういう過激思想のやべー奴らを隔離してたのにユナメイト爆散でこいつらが再び野良に解き放たれるのか...

34ホルビー飛ばしは自分もやってるわ

それはそうと自分装置で相方ザシアンの場合でもやっぱり34は飛ばすべきなんけ?味方のザシアンはホルビー先取ろうとするのばっかだけど、エナジー8点貯めるの優先すべき?

>>34
悪いけどレベルのせいで威力足りなくて相手にラスヒ取られたメッソンを俺は見てるからその前提がないんよ
取り切った後の味方メッソンが無防備で相手2人にゴールイエッサン荒らされたこともある
その上で聞きたいんだけどその作戦が安全な保証はどこにあるの？
湧いてんのはお前のほうだろ

>>42
だけど無防備なメッソンっていうのは急所スタック全部使い切った状態のことな

>>10
君人のこと馬鹿にしてるけど上ホルビーのスキップなんてガチでやってる奴やばい奴しか居ないからな
34スキップが強いって情報だけ見てその理由を正しく理解してないが故に上レーンいってもそれやっちゃうんだよな

>>42
スキップしても相方装置ならレベル3になるから足りなくはならないよ
装置なし且つ両方削り遅いっていうギャグみたいな編成ならたしかにスキップしない方がいいかも

>>40
ユナメイトとか元々過疎で機能してなかったろ何言ってんだ

>>42
取りきったメッソンが荒らされてたのは普通にサポタンが連携してないかメッソンが下手すぎるだけやろ
そもそもメッソンがイエッサン取りきってなかったらなおさら荒らされてただろうし34スキップして取らない理由がないぞ？

>>42
一回で定石が外れるってどんだけトラウマ植え付けられたん？w
あおレベル差気にしてるみたいだけど序盤のレベル差なんてパワースパイク以外じゃほぼ誤差だから意味ないよ
経験則で物事を測るのは結構だけど根拠なしでそれを語るのは馬鹿のすることだからこれからはやめときな

中央イエッサンをただで相手に渡してもいいとか思ってるやつは話にならないだろ
１チル前後のレベル差次第でレーン崩壊するかさせるか決まるのすらわかってないって同じゲームしてると思えないんだが

>>42
それスキップしなくてもイエッサン取られて自陣荒らされるやろ
マジで下手くそがレスしてくんなよ