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本編対戦

9世代環境、テラスタルの噛み合い以前に運ゲー過ぎて面白くないんだけど

 ▼ 1 リザード@スパイスセット 24/04/06 16:10:19 ID:CVnoPjVs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カミのムンフォCダウンとかパオの氷柱怯みみたいなただでさえ技範囲広くて火力高いポケモンが上から運ゲー仕掛けられるのしょうもなさすぎる

続けてる人はどういうモチベの保ち方してるんだ?
 ▼ 13 キュウコン@テラピースでんき 24/04/06 16:21:10 ID:U/JIFykg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
ダブルも運ゲだぞ
レギュFはだいぶマシだったが、Gから理不尽な択が一気に増えるから気が重い

あとパオジアンに関しては炎とか電気とかゴーストテラスで延命してくるのがだるさに拍車をかけてるな
マニュ同様マッハパンチ1発で確実にふっとぶポケモンだったらここまでしんどくなかったと思う
 ▼ 14 ヒスイウォーグル@ルリリのけ 24/04/06 16:21:40 ID:76XcMgDE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
「3割引いただけ」と言うが3割なんて十分でかい確率だからな
 ▼ 15 ヒバニー@エレベータのカギ 24/04/06 16:23:04 ID:yFT2YD5o NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13
択は運ゲとは言わない定期
 ▼ 16 オオタチ@ほかくポケット 24/04/06 16:24:06 ID:EApwBBow NGネーム登録 NGID登録 報告
怯みの1ターン動けないってやりすぎだよな
与えるダメージが0.75倍になるくらいが丁度良くね
 ▼ 17 レジアイス@カチコールのこおり 24/04/06 16:25:19 ID:S6Ikvl5c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>15
じゃんけん…ってコト?
 ▼ 18 ウツドン@あかのはなびら 24/04/06 16:26:45 ID:dXZ.ZUQg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
そこら辺の追加効果はダブルでも同じだから事故る時は事故る 逆にパオを使う側も相手2体に動かれるからつららの外しもより致命傷になるが
まあお願い一撃技とかお願い電磁波とかを見かける数はゲームスピードが早い分少ないね
 ▼ 19 カミツルギ@あかぼんぐり 24/04/06 16:29:35 ID:U/JIFykg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>15
やってみたらすぐわかるよ…
レギュG環境の理不尽さが
 ▼ 20 トゲチック@あらびきヴルスト 24/04/06 16:31:55 ID:dXZ.ZUQg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>17
ちゃんと対策できてないと足切りされる
特に黒バドと白バド これでもゼルネアスに比べたら全然マシだけどね あいつはマジで択多いしまず皆メタる対象だったから
 ▼ 21 オニスズメ@デデンネのけ 24/04/06 16:32:11 ID:VdNgorJY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
ダブルはアイススピナーも選択肢にあるしな
 ▼ 22 エアームド@ミニリュウのウロコ 24/04/06 17:29:33 ID:nO6wi17M NGネーム登録 NGID登録 報告
SVがニートゲーって言われる所以だと思うわ
運が絡むと戦績安定させるのに試行回数必要になるから結果的にニートみたいに時間ある奴が有利になる
 ▼ 23 ミブリム@まんまるいし 24/04/06 17:31:26 ID:A4LQ7ZGk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
運ゲーなんて昔からだろ、何を今更…
 ▼ 24 ゲコガシラ@フライもりあわせ 24/04/06 17:41:42 ID:76XcMgDE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
確かに昔から運ゲーではあったが、高速ポケモンが強いのと鈍足が強いのでは大分変わってくるからな。
速いやつのほうが技の試行回数も増えて急所や追加効果の恩恵もかなり受けられるから一方的な展開が起こりやすい
逆に鈍足が強い環境だと上から殴れるキャラが多い分ワンチャンス拾いやすい
まあどっちが良いかは好みだけどな
 ▼ 25 トランセル@トーフ 24/04/06 17:44:00 ID:e56k7Zcw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
パオに関してはS135の上に先制技持ちで怯まされた側の最後っ屁すら許してくれないのがひどい
 ▼ 26 ジガルデ@しんぴのしずく 24/04/07 17:22:10 ID:mBcIpB4k NGネーム登録 NGID登録 報告
パオとかイーユイに怯まされたら普通にフォロー効かないからな
 ▼ 27 ジーランス@あおぼんぐり 24/04/07 17:24:47 ID:H.l2HUj6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
コイツらに6世代というかボルト式ねこだましと威張るジャパンの洗礼を与えたら爆死しそうで面白いな
群れで喚き散らしてるチンパンジー見てる気分だわ
 ▼ 28 クズモー@ナゲツケサルのけ 24/04/07 17:28:41 ID:lCiIs84A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>15
択は運といえば運だけど、それなりに考えて選択するじゃん?
読み合いの運はまだ楽しいけど、考えに考え抜いた択を怯みだのしびれだの急所で有耶無耶にされるのほんと嫌い
 ▼ 29 サメハダー@エドマのみ 24/04/07 17:36:23 ID:TevUqzJA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>27
誰も聞いてないのに昔話始めるのは典型的な老害って感じやね
 ▼ 30 ギャラドス@こだわりちまき 24/04/07 17:38:43 ID:AeV.GWrc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>29
スレタイに「9世代環境」と今の状況を示しているのに対していや昔はこうだったよってレスはそんなにおかしくない気がするけどね

何か気に触ったのか?
 ▼ 31 ズガドーン@バーゲンチケット 24/04/07 17:57:04 ID:4ROIfy.s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>30
9世代環境の話してるのに昔はこうだったとかおかしいだろ 会話できねえのか
 ▼ 32 ガチグマ@コロボーシのぬけがら 24/04/07 17:58:08 ID:IkVYEj3s NGネーム登録 NGID登録 報告
一番実力ゲーなのは何世代?
 ▼ 33 ゴルバット@ゴクリンのねんえき 24/04/07 19:04:27 ID:jL/YjFtM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エクスレッグでも使っとけ
 ▼ 34 メガゲンガー@イワZ 24/04/07 19:05:42 ID:BuasHKiw NGネーム登録 NGID登録 報告
隠密マント構築に組み込める様になってから言え
 ▼ 35 テブリム@ぼんぐりケース 24/04/07 19:30:53 ID:01OUdv9E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
 ▼ 36 カプ・コケコ@グラシデアのはな 24/04/07 19:34:16 ID:25OAOa5Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
世代という区切りで話してるんだから過去世代の話題出てもおかしくないでしょ
 ▼ 37 ゴクリン@りゅうのプレート 24/04/07 19:36:32 ID:PP5I9qp6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>32
短絡的だけど運要素少ないから8
 ▼ 38 ドードリオ@ねばねばこやし 24/04/07 19:37:56 ID:/BJ.IByo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
まあイーユイはそれなりに脆いしs100だしええやろ
 ▼ 39 メガバクーダ@ヨロイこうせき 24/04/07 19:43:19 ID:aKLcCjmM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
ほな零度押すか〜
 ▼ 40 アリアドス@あかいバンダナ 24/04/07 19:59:38 ID:dHyYlOR6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>32
実力が何を指すかにもよるが、
限られた試合数でできるだけレートを伸ばせという条件であれば8かなと思う
9は割と運も要る
 ▼ 41 ガラルジグザグマ@ふしぎなアメ 24/04/07 20:14:04 ID:gpFco8Ug NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そんなに運ゲーなの?
6世代より?
 ▼ 42 レシラム@サンのみ 24/04/08 10:43:41 ID:ia7gaf/Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>41
9世代の方が普通に使っても強い使用率上位のポケモンが上から運ゲー仕掛けてくるから6世代より運が絡む試合が多くて運ゲー感ある
6世代の運ゲーって元から運ゲーすることが目的のポケモンがほとんどで所詮は運ゲーだから使ってる側も安定しなくて今ほどじゃないって印象
 ▼ 43 ブラックキュレム@フライもりあわせ 24/04/08 10:45:35 ID:veOwv1Xc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
>>36
6世代環境がクソだったとしても9世代環境の慰めには一切ならないから諦めて
 ▼ 44 サニーゴ@ナマケロのけ 24/04/08 10:51:54 ID:Ff/2YPrA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強いやつで強いやつを対策するシステムのせいでその強いやつを対策する時にあれもこれも対策しなきゃいけなくなってるのが終わってる
どう足掻いても1体2体じゃ対策し切れないから結局型の噛み合いじゃんけんになりやすいから勝っても楽しくない

どこぞのガチ勢チャンネルでもたまに話題のポケモンについての紹介と対策について話してるけどいつも
「こんな型がメジャーです、でもその対策にはこの型が強いです、なのでこれらの型全部対策できるようにしましょう
そのためには1体では見ずに2体以上でまんべんなく相手できるようにしましょう」
みたいなふわふわした当たり障りのないしょうもないアドバイスに見せかけた強ポケよいしょしてて詐欺を疑うわ
どのポケモンでもそんなふわふわしたアドバイス紛いの発言しかしてない
というか結局安定して処理する方法が確立されてないから事実こうなってる

というかまずあらゆる型に対して勝てるようにおなじ同じポケモンの違う型でいちいちダメ計回してるのが終わらない景色の変わらない刑務作業みたいなことやらされててパーティ組む前からもうつまらない
 ▼ 45 メガカイロス@くろいてっきゅう 24/04/08 10:58:05 ID:eGksdGZM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>44
最悪タイプはテラスタルでどうとでもなるから結局は技、数値、特性ゲー
技は技マシンが100以上あるから案外どうとでもなるし
特性、種族値で能力マシマシにできるやつが強い
ブーストエナジーカミも実質素早さ種族値かさ増しのそうだしパオジアンの特性も実質あれ攻撃種族値かさ増しだしカイリューは、600族の上から耐久値二倍のかさ増し
 ▼ 46 ガラルファイヤー@ふしぎなおきもの 24/04/08 11:05:22 ID:bAiIbwh2 NGネーム登録 NGID登録 報告
運ゲー以前にやってて面白くないのはダントツで9世代だと思ってる
上の人も言ってるけど、強いポケモンの型が多すぎて対策が噛み合いになりがちなのがうんち

テラスや技バラ撒きが悪さして強いポケモンの強い型が増え過ぎた結果、ちょっと強い程度のポケモンが採用されなくなって、誇張抜きで過去作とは比較にならないくらい同じポケモンしか見なくなったのも個人的には面白くない
 ▼ 47 バドレックス@でんせつのメモ3 24/04/29 21:19:27 ID:YJKIT21I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
モチベも何もそれ以外にやることがないんだろ

あとは、「ポケモンは思考ゲーだから、頭のいい奴しかやらないゲーム」っていう特権意識持ってるからやれてる

実際は準備だるいだけの運ゲーだけど
 ▼ 48 ヒスイヌメイル@キノコパック 24/04/30 01:39:10 ID:T.4gYXrQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
環境がつまらないってことはもう対戦熱も下がってるんだ
撤退して気持ちリフレッシュしよう
 ▼ 49 アローラコラッタ@ラティオスナイト 24/04/30 06:46:45 ID:zyjAUkDY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>47
今も対戦続けてる奴ってモチベとかじゃなくて依存症かなんかだよな
 ▼ 50 グランブル@ワッカネズミのけ 24/04/30 06:59:11 ID:Avb.BZzM NGネーム登録 NGID登録 報告
6世代がどうであれ9世代環境が最ゴミなんで
今のクソディレクター降ろして10世代に移行してくれ早く
 ▼ 51 アローラライチュウ@ミカルゲのかけら 24/04/30 07:05:51 ID:PLUIz7Yo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
デカいから引いただけ、なんだよ
 ▼ 52 サザンドラ@にじいろのはな 24/04/30 11:30:33 ID:Fs6c0XXQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
10世代が9世代以上にゴミになる可能性
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