ミュウツーの逆襲叩いとけば通ぶれると思ってる奴いるよな：ポケモンBBS（掲示板）

ミュウツーだけ過大評価するなって言われがちだけど　間違いなく後発の映画たちの源流になってるから　初回でそれ成してたらそら評価されるよな　と

映画シリーズは本気で面白いもの作ろうってスタッフの姿勢が徐々に薄れていってたのが目に見えて分かったのが残念だった
smあたりから軌道修正してたけど結局毎年の映画終了することになったのは本当残念

▼ 92 ゴンベ＠あかのはなびら 24/11/23 00:49:28 ID:bTUghbGI NGネーム登録 NGID登録報告

映画シリーズの最初の作品だからそこは間違いなく評価されるべきだけど他の映画と比較して逆襲が一番面白く感じるかは別問題
ある人は伝説ポケモンとのふれあいが好きで、色々言われる大怪獣物が好きだって人もいるんだから

▼ 93 ヤジロン＠ソルガレオZ 24/11/23 04:32:32 ID:GfBo5nOs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

首藤のあれって石化自体はミュウツーとミュウの力が作用して起こったことで
あそこに石化するシーンを持ってきた脚本的な意図の話だと思ってたわ

▼ 94 ラクライ＠がくしゅうそうち 24/11/23 05:37:10 ID:2r3odrxU NGネーム登録 NGID登録報告

>>92
そんな少数派がいたからって評価に変化は起きない
俺は大谷より高校球児の方が好きだぜなんて言う奴がいたとして大谷の方が野球上手いのは変わらない

▼ 95 アリアドス＠ガラナツリース 24/11/23 07:13:07 ID:U.dEruxs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

「ポケモンって題材を使ってなんか小難しい話してる」ってのが評価点のすべてだと思う
雰囲気映画

▼ 96 クルミル＠こうこうのしっぽ 24/11/23 07:23:08 ID:5LM6Jptk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

モンボに入れてもミュウツーボールで捕まえられちゃうならロケット団の手持ちもカスミのトゲピーとか捕まらないのかなとは思ったな

▼ 97 モンメン＠ノノクラゲのヒラヒラ 24/11/23 07:26:45 ID:6d9gQcdk NGネーム登録 NGID登録報告

ポケモンが妖怪やデジモンにならずに済んだのはすべてこの映画の名声によるもの
ポケモンというジャンルを肯定することはそのままイコールでミュウツーの逆襲に対する肯定になるんだ
これは歴史的事実が自動的に導く決定であり誰にも抵抗出来ない
田尻の功績を否定しながらポケモンの成功を語るのが不可能なのと同じことだ

▼ 98 ブラッキー＠あかぼんぐり 24/11/23 07:31:39 ID:LARkf.w6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

けどオトナ帝国見たら子供ヒロシの展開が急すぎて場面飛んだかと思った
少し前に戻したら部屋に入る描写あったけど短すぎ
でも名作言われるのは分かるくらい満足出来た
バスのドライブシーンすこ

▼ 99 ヨワシ＠パチリスのけ 24/11/23 07:32:37 ID:U.dEruxs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>97
いや株ポケ立ち上げてライセンス管理徹底したからでしょ

▼ 100 オドリドリ＠ナナシのみ 24/11/23 07:57:22 ID:PorkGodU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>97
海外受けしたかどうかが最もデカいわな

▼ 101 バニプッチ＠タウンマップ 24/11/23 08:11:47 ID:adsATqMc NGネーム登録 NGID登録報告

>>99
それが必要になったのはミュウツーが全米1位になって世界市場を作ったからだ

▼ 102 シキジカ＠タツベイのウロコ 24/11/23 08:16:26 ID:R7IIdf02 NGネーム登録 NGID登録報告

これがホントのミュウ通ってねwww
たはー！wwwwww

▼ 103 タマザラシ＠フワンテのガス 24/11/23 08:31:44 ID:6RDg8526 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモン映画ナンバーワン決定戦に逆襲無かったじゃん

▼ 104 ゴルダック＠ヌメラのねんえき 24/11/23 09:11:36 ID:i7RwiJdM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ラストの方雑で急だし過大評価すぎる
石化とそこからのスピード改心も大概だけど
屁理屈でオリジナルとコピーが突然対等になるのも滅茶苦茶

そりゃリメイクで化けの皮剥がれるわ

▼ 105 マラカッチ＠サンダーのおやつ 24/11/23 09:17:29 ID:i7RwiJdM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ミュウの扱いもご都合オブご都合、
脚本読んで戦いに来たり大人しくなったりしてるレベル

後の世代の幻のが普通に丁寧でいいでーす

▼ 106 メガジュカイン＠むしくいぼんぐり 24/11/23 09:59:13 ID:WfnIU876 NGネーム登録 NGID登録報告

>>89
で既に言及されている事なんだけどミュウツーとサトシの自己矛盾の違いってなに？仮に自己矛盾で何か起こる世界ならミュウツーに何も無いのは心変わりの余地無しとも取れるんだけど？

▼ 107 バネブー＠シャリタツのウロコ 24/11/23 11:14:58 ID:yPCUKro6 NGネーム登録 NGID登録報告

アイツーがいるいないの完全版商法この映画だよね

▼ 108 ケンホロウ＠ちりょくのハネ 24/11/23 13:52:48 ID:EBtIoZPQ NGネーム登録 NGID登録報告

当時のブームをフルに生かしたライブ感の映画だと思う
首藤さんはエンテイまで脚本に携わっていたけど売り上げは落ちていったし

▼ 109 レジアイス＠つめたいいわ 24/11/23 13:55:47 ID:R6PAX.Mo NGネーム登録 NGID登録報告

むしろミュウ逆絶賛してる方が通ぶりじゃねー？
オトナ帝国はかなりわかりやすいエンタメ映画だけどミュウ逆は序盤のバトルシーンから島に向かうところとミュウツーボールとの追いかけっこシーン以外大したことないじゃん
コピーポケモンとのバトルとかどう考えてももっと面白く派手にできるのにミュウカスのせいで死ぬほど地味だし

▼ 110 サイドン＠テラピースみず 24/11/23 13:56:30 ID:vKBsgSkU NGネーム登録 NGID登録報告

>>101
株ポケ設立の方が先なんだが

▼ 111 キリンリキ＠アンノーンノート 24/11/30 11:14:07 ID:ytKIGWuM NGネーム登録 NGID登録報告

この映画本当に面白い？本当に深い？それにしてはミュウツーはチャンピオン等本当の強者を知っているはずなのに呼ばない
ミュウツーがコピーを作っても反抗されたりのお咎めは無く
石化シーンはコラムを読むと余計意味が分からなくなる
軽く考えても他の映画より気になる点が多い
この映画で本当に評価されているのはテーマとか深さじゃなくて
ミュウツーがメチャクチャカッコいいことそれだけ

▼ 112 コンパン＠アブソルナイト 24/11/30 11:30:45 ID:Mh1s0ytA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモンブームの熱に乗って
お涙頂戴シーンと市川と設定の奇抜さでウケてただけだから
ストーリーやテーマで絶賛してる方が通ぶり

リメイクは死んでたしな

▼ 113 ペンドラー＠にばいづけ 24/11/30 17:17:13 ID:21a6EDZ. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

キャラ崩壊もしてるんじゃないか？
後半のタケシカスミは何もしなくなってモブと一緒に見ているだけ
サトシしか動かない方がおかしいでしょ

▼ 114 マグカルゴ＠キノコパック 24/11/30 17:22:40 ID:zLQ6Tle. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

エボリューションで化けの皮が剥がれた映画

▼ 115 シビビール＠たつじんのおび 24/11/30 17:30:54 ID:Qdks7.8A NGネーム登録 NGID登録報告

>>110
君が言っているのは多分株ポケの前身となったポケモンセンター株式会社のことではないかな
その頃はライツ業務をやる組織ではなかった
よく勘違いされるんだ

▼ 116 タマタマ＠ナモのみ 24/11/30 17:32:49 ID:Br9E7KqM NGネーム登録 NGID登録報告

ミュウ逆は好きじゃないのはさておき叩くほどではない

エボリューションお前はなんなんだ

▼ 117 ルチャブル＠テラピースはがね 24/12/01 12:44:38 ID:X2d6dNsA NGネーム登録 NGID登録報告

逆襲以外は認めないと他映画をバカにしてきた奴らが一番の害悪

▼ 118 ガマガル＠なんごくかいがら 24/12/01 12:46:59 ID:lvs.mBbg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>117
これ
こんなんだから延々と比較されて化けの皮剥がされ続ける

▼ 119 スターミー＠やわらかいすな 24/12/01 13:09:39 ID:HCoEgkww NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ミュウツーの逆襲絶賛してる奴ってほかの映画見たことないのかって思う

▼ 120 バネブー＠タイマーボール 24/12/01 13:16:52 ID:K4OYRKwM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

子供の頃に観てすごいと思ってたものが
大人になって観るとそうでもないってのはあるあるでは？

▼ 121 ケルディオ＠ムシヨケソウ 24/12/01 13:40:10 ID:yG1Qp1mE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあ否定は手っ取り早く通ぶれる方法だからな

▼ 122 レジドラゴ＠メガティアラ 24/12/01 13:41:34 ID:HirA9v2o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ブームに乗っかってふつーならミュウとミュウツーがドンパチして終わりって感じになるだろうところを、クローンポケモンが人と出会い自立するまでを描く内容はポケモン映画としては満点だしアイデンティティネタとか平凡で浅いと言えば浅いけど主題歌やらこれを一作目にもってくるセンス含めて名作とは思うよ

▼ 123 カラミンゴ＠ヘビーボール 24/12/01 13:41:56 ID:uG3AOR2Q NGネーム登録 NGID登録報告

通ぶるも何もシンプルに見どころねえじゃん
だからずっと水の都に惨敗してんだろ？

▼ 124 フシギダネ＠プラズマカード 24/12/01 13:49:56 ID:Pb5Q3NxY NGネーム登録 NGID登録報告

数字しか誇る部分のない映画よなミュウツー

▼ 125 ゴチミル＠テラピースひこう 24/12/01 13:54:59 ID:Q.EgkHCI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>113
ちゃんとデントアイリスが仕事してる聖剣士ケルディオを見習うべきだな

▼ 126 ゲンシグラードン＠しつもんメール 24/12/01 15:20:36 ID:U1RUmrPw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ネットのコラムありきの映画とかある意味スゲーよ唯一無二だよ

▼ 127 ユキワラシ＠ごりごりミネラル 24/12/01 15:25:28 ID:keRk2xjU [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>126
コラム読むと逆に「偉そうなこと書いてる割に全然映画で表現できてねーじゃねーか！」てなる

▼ 128 ブリムオン＠カチャのみ 24/12/01 16:09:31 ID:lvs.mBbg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>122
実際は超展開でミュウツー急激改心させて終わりだけどな

>>127
トレーナーがポケモンの殺し合いを矛盾で石化するとかいきなり言われても意味不明だしね
ちゃんとトレーナーがそこまで外道な世界を脳内から出してくれ

▼ 129 ピィ＠においぶくろ 24/12/01 16:12:02 ID:rlqk6iTk NGネーム登録 NGID登録報告

ゲーフリ至上主義者にとってはサトシとミュウ逆ほど邪魔なものはない
現在のポケモン人気に対してゲームを上回る功績があるからね

▼ 130 ユレイドル＠ユキノオナイト 24/12/01 16:14:33 ID:keRk2xjU [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>129
そうかね？むしろアニポケに本当に地力があったなら、ポリゴンショック後に25年？に渡る右肩下がりな状況にはならなかったんじゃね？結局はゲームのブームに乗っかってただけ、と歴史が証明してるのでは

▼ 131 クズモー＠エレキシード 24/12/01 16:23:01 ID:NafcMeMU NGネーム登録 NGID登録報告

ブームに乗っかってたから数字だけは凄い。これだけの作品
だから何作も観てるようなファンからの人気は別に高くないんだよね

▼ 132 ポチエナ＠ミミッキュZ 24/12/01 16:26:13 ID:L5ZcOCSo NGネーム登録 NGID登録報告

テーマとかは一丁前だが結局ライブ感で押し切るだけのクソ映画じゃん
まだ怪獣バトルのが見応えある

▼ 133 メガフシギバナ＠モモンのみ 24/12/01 16:26:25 ID:FaSkfcb2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>130
全ポケモンコンテンツがアニメピカチュウを看板にして商売している
これが歴史の出した「解答」だ
ついこの間までトップだった赤緑の売上もほとんどはアニメ後の数字だよ

▼ 134 ゲッコウガ＠みどりのバンダナ 24/12/01 16:30:36 ID:s/3QiroY NGネーム登録 NGID登録報告

>>133
それもゲームのポテンシャルあってこそ、でしょ
アニメがすごかったからゲームが売れた
ではなくて
ゲームが凄いからアニメが広まってゲームがさらに売れた
てだけ
アニメはポケモンコンテンツにおいて拡声器としての役割を果たしたかもしれないけどそれはサブ、オプション、触媒的役割であってヒットの本質ではない

▼ 135 ヒヤッキー＠カプサイジのたね 24/12/01 16:46:22 ID:FaSkfcb2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>134
その理屈では新型コロナが流行るまで初代売上を更新できなかったことに筋が通らない
元々凄いゲームが知名度という最高の武器を得たのになぜ売上を落とし続けるのか

▼ 136 イーブイ＠きんのナナのみ 24/12/01 16:53:22 ID:.s6IxTSo NGネーム登録 NGID登録報告

>>135
何言ってんの？初代は圧倒的に長い販売期間と、圧倒的なハード普及台数という決定的な要因があるじゃん
もしかしてそれがアニメのおかげだとでも言いたいのか？
結論先走り過ぎて現実が何一つ見えてませんことよ

▼ 137 ゴチム＠カジッチュのミツ 24/12/01 17:05:38 ID:Fk.MmMZo NGネーム登録 NGID登録報告

>>136
ゲームの世界にはハードの世代交代という実質的絶版があるにも関わらず販売期間などと言い出すのは論理が破綻している証拠だ
アニメの大成功がなければポケモンは妖怪にもなれなかったという数字が証明する事実を捻じ曲げようとすれば当然論理は破綻する

▼ 138 ムチュール＠クチートナイト 24/12/01 17:07:00 ID:Au2I94tE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>102
😅

▼ 139 イーユイ＠ウオーターメモリ 24/12/01 19:43:16 ID:tIBoSmwk NGネーム登録 NGID登録報告

ミュウツーが機械に詳しい設定とかもどこからでてきたんだろう
映画の中にそんなシーン無いし状況を作るためのご都合展開なんだろうけど

▼ 140 ポリゴン2＠みどりのプレート 24/12/01 19:46:11 ID:6G92k.g6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

逆襲EVOで30億割ってるし、同接でもAGやDPにボロ負けしたし当時以外の数字以外に取り柄なんか無いぞ

▼ 141 ニャイキング＠キノココのほうし 24/12/03 17:09:05 ID:fozgEPpA NGネーム登録 NGID登録報告

数字しか語られないなんて脚本も望んでないだろ

▼ 142 キリンリキ＠かえんだま 24/12/04 20:00:36 ID:v/XIcyHc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>9
あれ3D化したサトシが不細工すぎて敬遠されたのかもしれん
画質はよかった

▼ 143 ウツボット＠シャドーメール 24/12/04 20:31:01 ID:6BBMCuz2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

数字は70億超えててすごいけどクレしんやドラえもんの評価高い映画より遥かにつまらんよな

▼ 144 ピッピ＠アルクジラのあぶら 24/12/05 21:27:16 ID:dED6kiFw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

クレしんやドラえもんは初代とか脚本家とか関係なくちゃんと面白いかどうかで評価されるからポケモンより健全

▼ 145 ムウマ＠とけないこおり 24/12/06 12:08:17 ID:.9Wc.mNc NGネーム登録 NGID登録報告

>>51
水の都は？

▼ 146 モグリュー＠じめじめこやし 24/12/06 12:30:57 ID:Xx.6Lksc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>144
アニポケと違ってキャラの入れ替えせずにずっと固定してるからね
世代論争が起きにくい

▼ 147 ホイーガ＠メガアンクレット 24/12/06 12:31:32 ID:Xx.6Lksc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

アニポケはサトシとロケット団だけ残して特にヒロイン枠取り替えまくったから最悪の形で世代論争が起こってる

▼ 148 メガハッサム＠やわらかいすな 24/12/06 18:23:05 ID:cdtk51ew NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サトシのピカチュウはともかくコピー含めたほかのポケモンがいきなり泣きはじめたのも謎
立場的には傍観している人間サイドに近いはずなのに

▼ 149 パルデアケンタロス＠レトルトカレー 24/12/12 09:49:05 ID:yuvMyC1k NGネーム登録 NGID登録報告

ハム太郎と同じ末路辿ってるとかここでずっと言われてるなら