ブリジュラスを600族と認めない人、まさか自分が逆張りだとは思わなかったよね？：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 ニャイキング＠シルバースプレー 24/08/28 19:21:23 ID:aOHkZihU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

認める必要ない

▼ 3 ジーランス＠ジェットボール 24/08/28 19:23:31 ID:Rwhgynu6 NGネーム登録 NGID登録報告

そうだねバカが遊んでくれるから楽しいね>>1

▼ 4 パッチール＠デンリュウナイト 24/08/28 19:24:44 ID:Cd.gvHKc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

人によるでいいのになぁ

▼ 5 バニリッチ＠やきチョリソー 24/08/28 19:26:19 ID:viqksjeM [2/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初期「ブリジュラスは種族値が600なだけ！600族ではないんよ！俺らが正論なんだよなぁ、」←余裕がある

中期「た、大器晩成には！ふ、含まれてないからぁ！！」←何故かグッズの説明に使われた言葉をもってくる

今「な、なら伝説幻も含めるよな！？そうじゃなきゃ理屈が通らない！！」←何故かこれまでの用法を破壊してまでブリジュラスを追放する

▼ 6 リキキリン＠レジェンドプレート 24/08/28 19:27:33 ID:9DSQc/9A NGネーム登録 NGID登録報告

なんだよ、公式から答えでも出たのかと思ったのに

▼ 7 メェークル＠ふしぎなアメ 24/08/28 19:28:18 ID:W41oZFic NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

むしろブリジュラスを認めるためにバンギグロスを追放したい

▼ 8 ゲコガシラ＠おうじゃのしるし 24/08/28 19:28:21 ID:FIrQvF/g NGネーム登録 NGID登録報告

またお人形さんと戦ってるのか

▼ 9 ラブカス＠ズリのみ 24/08/28 19:29:48 ID:EVxoFEys NGネーム登録 NGID登録報告

「カイリュー枠(大器晩成)に入らない」なら全然同意できるのにカイリュー枠の神格化と600族を混同してブリを外したがり、ブリ外したさでいろんな条件を後付けして本質を見失ってる

▼ 10 ズルズキン＠みどりのプレート 24/08/28 19:30:47 ID:7zf6RGh2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>9
カイリュー枠と大器晩成は別
メタグロスはカイリュー枠じゃない

▼ 11 ガラルバリヤード＠いいつりざお 24/08/28 19:31:31 ID:XBjY6m2o NGネーム登録 NGID登録報告

600族書けばアホ集まるもんな

▼ 12 チラチーノ＠れいかいのぬの 24/08/28 19:32:08 ID:j1Qw.Qn. NGネーム登録 NGID登録報告

600族の定義ってこれだよな

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2214488

「追放」出たけどこれはまだ確定とするには足りないか

▼ 13 バルビート＠ノーマルジュエル 24/08/28 19:33:23 ID:TbNU4d8A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

600族の定義がガバガバだからな
議論するだけ無駄

▼ 14 プロトーガ＠いどのめん 24/08/28 19:36:28 ID:EyO6YM4M [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

600族とかいう名称を作った奴が悪い
海外ではブリジュラスはカイリューやバンギラスとは別枠だとはっきりしている

▼ 15 クロバット＠せんせいのツメ 24/08/28 19:37:04 ID:f8MEFXyg [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

実際のところYouTuberとかが(ウケるから)600族！って広めたのが大きかったな

▼ 16 ジグザグマ＠オラチフのキバ 24/08/28 19:38:52 ID:Cw7AFDvQ NGネーム登録 NGID登録報告

順調に1と同類が集まってるな

▼ 17 テツノブジン＠ソクノのみ 24/08/28 19:41:41 ID:viqksjeM [3/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>9
カイリュー枠ってなんぞ？

▼ 18 ドロンチ＠ヒメリのみ 24/08/28 19:45:40 ID:MW1stbhM NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
カイリュー、バンギラス、ボーマンダ…と各世代のストーリー冒険終盤に手に入る、実力者キャラが使っていることも多い2進化の種族値600ポケモン
600族論争のどの派閥もコイツらが入らないとすることはまず無い

▼ 19 トロピウス＠ドロバンコのつち 24/08/28 19:48:38 ID:adPcCYyw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

逆張りか順張りかは知らんけど、普通にどっちでも良い

▼ 20 ベロリンガ＠いしょうトランク 24/08/28 19:51:50 ID:viqksjeM [4/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

カイリュー枠ってメタグロスは入らないよな？

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2213438

▼ 21 カポエラー＠みちびきのせきばん 24/08/28 19:53:11 ID:BZZQ/kco NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
おおむね反ブリジュラス強硬派の600族像
各世代のストーリープレイで特別な非伝説として演出されててその世代のチャンピオンが使うことも多くて、その思い入れがあるからブリを入れたがらない

▼ 22 ラムパルド＠ももいろはなびら 24/08/28 19:54:14 ID:viqksjeM [5/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>21
なるほどぉ
ブリをハブくための括りか

▼ 23 ブルー＠ガンバリのいわ 24/08/28 19:58:50 ID:rpFATzpk NGネーム登録 NGID登録報告

>>22
いやむしろブリを600族に入れるために、反対派にそっちが思ってるのは600族とは違う括りって言ってるんだぞ

▼ 25 メガスピアー＠やきベーコン 24/08/28 20:10:47 ID:ycNUajmg [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

600族統一にラティドランドロスをpcウイルスのごとく潜り込ませてブリジュラスごと排除させようとした奴が今のとこ一番おもろい

▼ 28 タツベイ＠オドシシのけ 24/08/28 20:13:53 ID:cC0UUcNo NGネーム登録 NGID登録報告

自分の妄想押し付けて勝手に見えない敵作ってお前が悪い言って戦ってるようにしか見えない

▼ 29 コイキング＠ものまねハーブ 24/08/28 20:18:05 ID:EyO6YM4M [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>24
大器晩成なんて最近公式が1回だけ発言しただけの全く馴染んでない用語で国内だと実質600族＝大器晩成という風潮だったんだけどな

▼ 30 キノガッサ＠ガンバリのいわ 24/08/28 20:20:24 ID:f8MEFXyg [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>27
お前いつものやつじゃん
ゲームウィズとかニコニコが準伝説を600族に含めてるって話知らなかった？

▼ 31 ダイノーズ＠こぶしのプレート 24/08/28 20:20:44 ID:iTkY5Gyg NGネーム登録 NGID登録報告

追加600族が1番分かりやすい

▼ 32 ブリムオン＠ラティオスナイト 24/08/28 20:20:54 ID:zfmIVt32 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

話の流れをぶったぎって抽出してるのに、何故かってすごいとぼけ方だな
なんでそれが言われたのか切り抜いてきた前後みればすぐわかんだろ

▼ 33 セゴール＠みずのジュエル 24/08/28 20:22:46 ID:GVs.TwqI NGネーム登録 NGID登録報告

>>29
それだからこそお前がいった言葉を作ったやつが悪いになるわけだ
「大器晩成」には2進化だのまさしくブリを入れたがらない奴がいつも言う条件があるわけで「600族」だけでは「大器晩成」のポケモンをまとめる表現になってない

▼ 34 イトマル＠ハラペーニョ 24/08/28 20:24:02 ID:zWvAhisk NGネーム登録 NGID登録報告

ベン図を描いたらいいよ

▼ 35 オーロット＠カクトウZ 24/08/28 20:24:29 ID:viqksjeM [6/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

前はブリを否定する人が多かったけど、最近はブリも含める人が多いわな
そら、否定派がメチャクチャな事言ってたから当然だけどさ

▼ 37 クルマユ＠ちからのハチマキ 24/08/28 20:25:37 ID:a8kMUNVI NGネーム登録 NGID登録報告

合いの手入れてあげるだけで顔真っ赤を作り出せるとか楽しすぎるだろ

▼ 38 パチリス＠えいえんのこおり 24/08/28 20:25:42 ID:1/pU/sZY [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

いい加減文脈で使い分けるくらいしろよな
変化していったり意味が追加されいく言葉なんて珍しいものじゃないんだし、それを咎める事なんて誰もできんぞ
相手が違う意味で使ってるなら首突っ込むな

▼ 39 フリージオ＠キーストーン 24/08/28 20:26:28 ID:x6vMLp/2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

逆張りというか少数派？

▼ 42 ヌイコグマ＠マクノシタのあせ 24/08/28 20:29:08 ID:tjDEWvtQ NGネーム登録 NGID登録報告

>>29
これまでは結果的に600族が自動的に大器晩成しかいなかっただけで、大器晩成でない600族が出ても、600族という言葉はその本質の部分で対応できるんだよ
600族は600族としか言っておらず大器晩成との関係を絶対化してるのが間違い

▼ 43 ハギギシリ＠シールぶくろ 24/08/28 20:34:10 ID:zfmIVt32 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>33
不特定多数のユーザーから生まれる言葉に、変に凝ってたりのちのちの整合性を求めるのも酷だろ
そのときに大多数が何を差してるか共通認識を持てる名前が自然と定着する
三犬って言ってるけど実はあいつら猫科だよなってのもだいぶ言われてるけど今更三犬から変える流れにはならないし

▼ 44 サニゴーン＠ミツよせだま 24/08/28 20:35:20 ID:7zf6RGh2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

600族とは？
合計種族値が600の一般ポケモンの総称です

ランドロスやラティは600族ですか？
はい

ミュウやテラパゴス(テラスタルフォルム)は600族ですか？
はい

メガゲンガーは600族ですか？
はい

600族にランドロスやミュウ、メガゲンガーは含まれますか？
いいえ

▼ 45 ゲンシグラードン＠わざマシンケース 24/08/28 20:36:09 ID:1/pU/sZY [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>41
お前は0か100しかねえのか
ヤバいって言葉にも新しい意味が付与されてったり、琴線に触れるみたいに違う意味で使われる言葉もあるし、それは珍しい事じゃないって話だよ
そしてそれを意味が違う！！！なんて咎める事も誰もできないって話
だって大勢が使っててそういう風に認知されちゃってるからね
アスペルガー症候群や老害でもない限り言葉の変化は受け入れられて使い分けていくもんなんだよ

▼ 46 ソルロック＠ハッサムナイト 24/08/28 20:37:14 ID:1/pU/sZY [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

要は言葉なんて文章読み取れればある程度は自由に使っていけって事よ
意味を押し付けたり変化を拒むなんてのは言語道断

▼ 47 スバメ＠ビネガー 24/08/28 20:39:00 ID:i25wR1cA NGネーム登録 NGID登録報告

今日もあらしとお顔クリムガンのあらしで大盛況です

▼ 48 ブリジュラス＠メガトンボール 24/08/28 20:41:16 ID:62YQx0/E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

カイリューはマルスケで耐久が上がるから600族じゃない
バンギは砂でDが上がるから600族じゃない
マンダのりゅうせいぐんはつよい
ジャラランガはポケモンじゃないから600族じゃない

▼ 49 イイネイヌ＠ゼニガメじょうろ 24/08/28 20:41:20 ID:gn66URuU NGネーム登録 NGID登録報告

それこそ変化を拒んでるのはいままでは600族が自動的に大器晩成だったからって大器晩成でない種族値600を600族と認めないのだろ
大器晩成ではないけど種族値600である以上は…って自然に含められるわけでむしろ言葉自体はなんら変化してないし

▼ 50 アリゲイツ＠クスリソウ 24/08/28 20:43:01 ID:viqksjeM [7/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

色々言われてるけど「どんな文脈でもブリジュラスは600族」だよな？

その上でメガゲンとかラティが入るかどうか文脈で変わるんだよね？

▼ 51 ケーシィ＠ウブのみ 24/08/28 20:43:05 ID:ycNUajmg [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
矛を納めろ、ソースでならこちらに分がある
お前らもだよ

https://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/600%E6%97%8F
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/117.html
https://dic.pixiv.net/a/600%E6%97%8F

▼ 52 ドッコラー＠フリーズカセット 24/08/28 20:45:22 ID:CTbkbvuM NGネーム登録 NGID登録報告

>>48
受けるダメージを減らしてるだけだからカイリューは600族

▼ 53 バウッツェル＠おおきなマラサダ 24/08/28 20:45:23 ID:GRT.FXbk NGネーム登録 NGID登録報告

>>42
その600族が先にあって後からポケモンが入る形式の「600族」とは何がきっかけで生まれたのか
他のグループ化は共通の特徴を持つポケモンに対して呼びやすい名前をつけるのが一般的だから

▼ 54 ブリガロン＠するどいツメ 24/08/28 20:46:06 ID:G9dQhhRk NGネーム登録 NGID登録報告

出た3連引用の殴るくん

▼ 55 スボミー＠タウンマップ 24/08/28 20:47:13 ID:mmPIagfg NGネーム登録 NGID登録報告

○○族が種族値合計○○のポケモンを表す用語だから600族は種族値600のポケモンなら使っていい(例外として過去130族という言葉があったがこれだけ素早さの話である)
ただし600族を語る際は基本的には一般ポケモンのことになる

▼ 56 タイカイデン＠ヌードル 24/08/28 20:51:00 ID:viqksjeM [8/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

文脈で判断みたいなのは、ブリジュラスには当てはまらないよね？
なら文脈によってはガブリアスが含まれないなんてありえないし

▼ 57 ジュゴン＠フラベベのかふん 24/08/28 20:51:27 ID:uryMO1os NGネーム登録 NGID登録報告

https://twitter.com/edf9znhoef8fauz/status/1797615446549803506

https://twitter.com/edf9znhoef8fauz/status/1797615446549803506

▼ 58 ケンホロウ＠ピジョットナイト 24/08/28 20:51:33 ID:SNxErso. NGネーム登録 NGID登録報告

600族語るの好きよね
しかも俺の言う通りにしろで平行線
あらしが突っついて盛り上げてるし

▼ 59 イイネイヌ＠マグマスーツ 24/08/28 20:53:09 ID:6M5AAvcs NGネーム登録 NGID登録報告

慣例って概念も持ったらいいんすよ
○○属は種族値○○のポケモンをグループ化していう言葉ってのと、伝説ポケモンはバトルルールによって出場制限受けることがあることやもともと強力なものと定まってるから、慣例的に○○族はとくに一般ポケモンの中での話とされるって

▼ 60 ザマゼンタ＠カセキのトリ 24/08/28 20:53:20 ID:f8MEFXyg [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>36
要はサイトによって記述が違うんだからどれが正しい！なんて一概には言えないだろ？ってこと
どのサイトも自由に編集できるんだし

▼ 61 カットロトム＠あさせのかいがら 24/08/28 21:01:16 ID:074oM3Lk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

600族は合計種族値600の一般ポケモン
↑
何故こんなシンプルな事を何ヵ月経っても理解できないの？？

▼ 62 コダック＠バシャーモナイト 24/08/28 21:04:03 ID:f8MEFXyg [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>61
例外を記述してるサイト
違うことを言っている勢力
元々の定義付けの不安定さ

この辺

▼ 63 タギングル＠ふしぎなおきもの 24/08/28 21:30:00 ID:Av.kit8E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

うんちぶりぶりぶりじゅらす

▼ 66 アローラペルシアン＠ねがいぼし 24/08/28 21:52:21 ID:FN3I79JA NGネーム登録 NGID登録報告

>>64
殴る君はおうむ返しにできる汎用的な罵倒じゃないぞ

▼ 67 ガラルマッスグマ＠バトルレコーダー 24/08/28 22:23:49 ID:f8MEFXyg [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>65
なんで変化しないのか説明出来る？

▼ 69 シビルドン＠モーモーチーズ 24/08/28 23:04:46 ID:FIZwKvv6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なにいってんだ？
1進化が600族なわけないだろ

▼ 70 シキジカ＠さらさらいわ 24/08/28 23:05:45 ID:XtvUfWnU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

海外だと600族にあたる枠組みに入れられてないから俺は否定します
あと公式グッズにもいなかったし
けろちゃんがそう言ってたし

▼ 71 アラブルタケ＠ながながこやし 24/08/28 23:08:10 ID:TbNU4d8A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

もうこんなんカトリックとプロテスタントみたいなもんやろ
含める派閥と含めない派閥があるってだけでいいやん

▼ 72 ジガルデ＠ネクロプラスソル 24/08/28 23:08:52 ID:f8MEFXyg [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>68
それ言ったら「ヤバい」を始めほとんどの日本語は変わる必要はなかったぞ
ただ時代の変化で勝手に変わるもの
あと不合理不合理言うけど実際全てのサイトが一枚岩じゃない以上pixivはじめとしたソースも絶対的なものじゃない事がバレてるじゃん

▼ 73 ダダリン＠みっけポン 24/08/28 23:13:34 ID:IX/k3VJc NGネーム登録 NGID登録報告

ブリジュラスが600族だと具体的に何が困るん？
ここまで擦られ続ける理由が全くわからん

▼ 74 ニャスパー＠もえぎいろのたま 24/08/28 23:16:03 ID:Ma.2CA9Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どちらの意見にしても人が集まるからお手軽に承認欲求満たせていいよね

▼ 75 ラティアス＠バイオレットブック 24/08/28 23:29:51 ID:PMrUOWS2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

メタグロスだけ捕捉率違うけど600族じゃないの？

▼ 76 ゴース＠のろいのおふだ 24/08/28 23:31:38 ID:RZbk/vgI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

下手したら本編対戦より熱いレスバしてるまである

▼ 77 サシカマス＠ロトムのカタログ 24/08/28 23:33:39 ID:eVl6nW7E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

合計種族値600の一般ポケモンが600族だと思ってたわ

▼ 78 ベトベトン＠ポフのみ 24/08/28 23:37:18 ID:ZsvAHHls NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

600族を勝手に名乗るのは良いけどカイリュー達の仲間ヅラしないでね

▼ 79 パンプジン＠ブロムヘキシン 24/08/28 23:42:19 ID:PlBofYiQ NGネーム登録 NGID登録報告

>>78
元よりカイリューと同枠とは言ってないです
カイリュー枠こそ600族を私物化しないでください

▼ 82 オニゴーリ＠イナズマカセット 24/08/29 01:37:38 ID:hDHwo3kg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ブリジュラスを600族だと認めたら｢カイリュー、バンギラス、ボーマンダ、メタグロス、ガブリアス、サザンドラ、ヌメルゴン、ジャラランガ、ドラパルト、セグレイブ系統｣について話す時に｢大器晩成型｣という公式が一度言っただけの全く馴染んでない用語を使わなきゃいけなくなるってことでしょ？こいつ一体の為だけに　そんなの面倒じゃん　

▼ 83 キャモメ＠ばんのうがさ 24/08/29 01:45:08 ID:NMzAnfOA [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>82
そのカイリュー～セグレイブの集団でかかるのがおかしい
そこにブリもいれろよ

▼ 84 オオスバメ＠カントーのせきばん 24/08/29 01:47:50 ID:NMzAnfOA [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>83
かかる→括る

▼ 85 ポッポ＠いんせき 24/08/29 01:48:31 ID:hDHwo3kg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>83
海外だと｢カイリュー、バンギラス、ボーマンダ、メタグロス、ガブリアス、サザンドラ、ヌメルゴン、ジャラランガ、ドラパルト、セグレイブ系統｣はPseudo-legendaryと呼ばれているからね　もちろんブリジュラスは入らないよ

▼ 86 メガリザードンX＠カメックスナイト 24/08/29 01:49:49 ID:NMzAnfOA [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>85
ここは日本だよ