レッドさん（超強アタッカー、テクニカル最強、ダメチャレ人権、幅広く使えるミックス）

リビングレジェンドのレッドさんすっげ〜！
アルコスレッドさんのリザードンを見ることは俺の夢です

>>20
正直全体堪えるが普及した今ダイウォールってそんなに貴重ではないのよね

チャンバト比較ならレッド入りの編成とワタル入りの編成で比較したらよくね？

>>22
2加速で全体こらえるいないじゃん
麻痺EF2加速で電気パーツになれる時点でチャバはレッドが上

(ワタルってマルチでは…？)

>>25
アハでよくね？

>>26
そっちのマルチじゃない

ワタル凸してないから分からんけど火力と抵抗↓以外だとどのあたりがレッピカより優れてるの？
技は必中なんだっけ

>>28
チャンバトは火力を押し付けるゲームなのでその2つの差が全てでしょ

自前堪える持ちでタンクさせられるのもある

>>23
単体性能の話をしてるのに編成の話をしたら意味が無いでしょ

>>31
周りの環境に食い込めるかどうかも強さのうちでしょ

一応麻痺ばらまいて非異常時パッシブ剥がせるのはあるけど今日日チャオアタッカーなんて真っ正面からパッシブ剥がさなくても大概超火力なり貫通なり持ってるからなぁ

フィールドは他に競合がいると押し除けられるけど
抵抗ダウンは最悪重複しても貢献できるし

チャオの基準は分からんけどダイマックス技でbc加速って正直普通に加速するのと比べてポチ多くてあんま使いたくない(特にダイウォール系

>>32
周りのパーツで性能評価するタイプってもう性能評価向いてなくて草
それ周りが強いだけって可能性をまるで考慮しない脳みそしてるってことよねw

>>29
いやチャンバトだけの話じゃなくてもさ
最近命中不安押し付けてくる高難度とかも多いから必中あったかなと思っただけ
ぶっちゃけ個人的にチャンバトはわりとどうでもいい寄りだし…

>>35
周りがインフレすることを予測できなくてかわいそう
フィールド要員ってのは他に高性能なのでたらそのまま席を奪われるけど
抵抗ダウンは最悪重複しても問題ないからね

最近はB技ブーストやらサークルみたいな要素をドンドン詰め込める編成が強いから味方の火力強化要素がフィールドってのがもう微妙

周りが強いだけとか頭の悪いこと言ってるけど
その強い周りが必要としてるものをちゃんと備えてるから強いんだよね
それがないキャラはインフレに飲まれていくだけ

チャンバトでワタルの方が強いってヤバすぎて草

6段階デバフも馬鹿にならんし
両刀だから物理にも特殊にも対応できる自由度まである

いつも思うけど役割が違うんだよなあそもそも…いつかのレッピカvsセキ論争を思い出すな

これか

アニバＮとピカレッド、どこで差がついたん？

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2004348

ワタル如きが強いから加速もデバフも抵抗ダウンもあってB技火力条件が超絶緩いセキはもっと評価されてるよ
とちらが強いかっていう議論において周りのパーツで評価するのはナンセンスだろ

レッドのフィールドゾーンを他のタイプで例えて現状席があるかを考えると分かりやすい
悪ゾーンと仮定すると加速が足りてるマリィ編成にブーストまで配れるショウを押し除けることは無理。

フェアリーゾーンとして仮定してグラジオ編成のマツリカに変われるかというとボタンかグラジオ片方しか守れないのでこれも論外

氷ゾーンと仮定しても霰を同時に展開できるカイの枠は取れない

龍ゾーンと仮定してキョウヘイにはいるかどうかはアタッカーのキョウヘイがゾーンを自前で展開するので話にならない

地面ゾーンに関してもシロナが自前で砂とゾーンを展開するから無理

こうやってみると強化要素がフィールド1つしかないことが足を引っ張ってるんだよな
加速は最近のキャラ間に合ってるパターンの方が殆どだからそこまでの強みになってない

>>43
セキは草アタッカー次第でレッドよりは将来性あると思うぞ

重複可能なサークルや抵抗ダウンと比べて席の取り合いが激しいフィールドゾーンってのはパーツとして弾き出されやすいってのは理解した方が良い

1人で色々言ってるけど俺は加速を重要視してない！だからレッドは大したことないんだああああああああぁぁぁって自分独自の価値観を押し付けたいってことね
それでなぜ納得してもらえると思ったのか

チャンヘイは高難度で強かったおじさんと同じ匂いがするわ

>>47
なんの反論もできずにレッテル貼りして逃げるのダサいよ

レッドさんはアルコスなんかに頼らずに自分で最強になってほしい

>>49
ストーリー読めよ
アルコスはアルセウスに強さを認められた結果得たものだぞ
ちゃんと最強格ならんとそもそも貰えん

>>48
お、その様子は図星やね

3時間考えた結果の反論情けなさすぎない？

なんやかんや加速が重要視されてるからチャンオナでも定期的に名が上がってるんじゃないの
あとレッピカの強みがまるでフィールドと加速だけみたいな言い方だな
それだけで今まで最強って言われてたと思ってる？

>>53
細かくあげればエレキフィールド命中アップ
必中
ダイウォールor麻痺
あたりがあるけどその上で判断してる
分散なしのシンクロ技ってのもあるけど横からブーストとバフを貰わんと正直サブアタとしてはお粗末

>>54
そんなもんだけじゃ判断できんだろ
フィールドがとにかく長いから場の効果がない時に耐久上げてくる敵に対して有利に働くし、それを自分でB技撃たずとも持続できるのも偉い（B技を他に譲れる）

EF時の異常無効や妨害無効も地味にかなりありがたいし、行動してるだけでもりもり回復していくのも強い

あとお前がバカにしてる全体シンクロ技もサポB技撃てば普通に火力1万は超えてくるからこれがあるのと無いのとじゃ大違い
その上で耐久と最近要求されがちな素早さデバフをかけられるのも偉い

まあ実装タイミング故に抵抗ダウンは無いしEFメタが来たら活躍は難しいだろうけど
ざっと思いついただけでもこんくらい強みはあるぞ

普通にレッドだろ
ワタルのチャオ適性はかなり低い

>55
チャンビオバトル速攻の話で回復ってなんの強みにもならんでしょ
レジェアドとかなら強いのは誰も否定してないし
話の意味理解きてなかったりする？

アスペって怖いね

そもそも高難度が主戦場と思われる両名でチャオの話をこんなにみっちりする意味も分からんのだがな

チャオというか速攻も適正あるって話じゃないの？ワタルに適正ないとも思わないが