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ポケモン

レジェンズアルセウスであった追放劇だけどさ、他の追放なろう作品と比べて納得できる展開だった?

 ▼ 1 ガラルバリヤード@ブイゼルのけ 24/09/12 22:40:08 ID:0OY6bhHs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こんなスレ建てといてなんだけど
なろうの追放劇はアレの100倍クッソ理不尽だったり
挙句には設定自体が矛盾してるのばかりなんで

普通に納得出来る一択だと思います
 ▼ 16 グラエナ@やすらぎのすず 24/09/13 14:52:41 ID:4axEudIY NGネーム登録 NGID登録 報告
アルセウスはまだ過去に色々あったデンボクの視点からしたらああいう考えになるのも分からなくもないって印象だった
それに乗っかって主人公叩く村人はなんやねんって思うが

でもなろうの追放ってそういう追放する側の気持ちに共感できるとかないんだよな
 ▼ 17 ミカルゲ@コダックのうもう 24/09/13 14:53:30 ID:2W2ArtNM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デンボクはまあリーダーの立場ならあの判断は理解できるし土下座したからいい
糞なのはムベ
 ▼ 18 バシャーモ@まひなおし 24/09/13 14:56:42 ID:ZNQshwgw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
俺が個人的に1番クソだと思ったなろうの追放パターン

追放される主人公=持ってた能力がギルドで評価されず落ちこぼれのFランク

追放する主人公の仲間=低ランの主人公がいるとBランクより上行けないからと追放する

冒険者ギルド=仲間のパーティがBランクにいるのは主人公が優秀だから。本来あいつらクソ雑魚なのに主人公さんを追放するなんて……


色々矛盾点あるけど、なろう読者さんは気づきません
 ▼ 19 バチンキー@シガロコのつち 24/09/13 14:58:02 ID:D60684wU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
ギルドは優秀って気づいてるのに主人公は評価されず低ランク!?
 ▼ 20 コアルヒー@ハバンのみ 24/09/13 15:05:04 ID:JL8MN.a. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ウォロがこの追放劇に実は関わってたとかなら良かったのに
 ▼ 21 ブリムオン@げんきのかたまり 24/09/13 15:06:35 ID:TAesil8Y NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
ドラクエでバイキルトとスクルトとピオリムを常にかけられてる勇者が俺最強だからサポート食要らねwww
パーティー抜けろみたいな
 ▼ 22 デカヌチャン@せきばんのかけら 24/09/13 15:08:34 ID:cz8oy1AA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
散々利用してポイ捨てしたデンボク
 ▼ 23 ザルード@トライパス 24/09/13 15:09:45 ID:ZZjI8lX6 NGネーム登録 NGID登録 報告
なんとかしてレジェアルをこき下ろしたい勢が喚いてるだけだと思った

普通に追放はあり
それよかあの空で平然としてるモブどもに違和感があった
まあ仕方ないんだろうけど
ちょっと粋じゃなかったな
タマザラシとか
 ▼ 24 ナマケロ@テッペキクラゲ 24/09/13 15:10:38 ID:bUqcTTf6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
胸糞追放ならポケダン救助隊の方が理不尽だった
 ▼ 25 マーイーカ@かまどのめん 24/09/13 15:13:17 ID:AN.Efld2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>23
実際実害無いし
だからこそ追放が早合点だという意見もあるわけだしな
 ▼ 26 モスノウ@ドリームボール 24/09/13 15:13:24 ID:5YeAHfkI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
正直村全体の安全と天秤にかけた結果、個を切り捨てる決断できるっていうのはリーダーとしては優秀ではある
村人の掌返しの方がキツい
 ▼ 27 スナバァ@デボンスコープ 24/09/13 15:15:01 ID:Vke6L8VM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
ウォロが空をおかしくしたせいで主人公が追放されたんだからガッツリ関わってるでしょ
でも元々の計画では主人公が来ることまでは想定してなかっただろうから主人公が追放させられたのはウォロにとっては計画を円滑に進める上では好都合だったろうな
 ▼ 28 ミミロップ@ネコブのみ 24/09/13 15:16:38 ID:i90c65b2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
異変に関しても主人公が次々に解決してくからマッチポンプ疑われても仕方がないんだよな
 ▼ 29 ラグラージ@ワシボンのはね 24/09/13 15:34:14 ID:T6W.Q.kg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
デンボクや村人達からの視点だと主人公はあまりにも怪しすぎるし、特に違和感無い流れだった。

ちゃんとそれまでの功績を考慮して軟禁とか処分じゃ無くて追放に留めるっていう温情も掛けてるし、その判断を博士や助手やカイセキも非難してるし、デンボク本人も最終的に間違ってた事を認めて謝ってるんだからおかしな流れでは無いと思う。

少なくとも私利私欲で伝説ポケモン暴走させて同行者危険な目に合わせたくせになんの罰も受けずにのうのうとしてる輩よりはよっぽど納得出来た。
 ▼ 30 ダダリン@ひかえめミント 24/09/13 15:34:32 ID:/qbA6Ezc NGネーム登録 NGID登録 報告
理想的なのは救助隊の逃避行
 ▼ 31 テツノカイナ@ヒコウZ 24/09/13 15:35:32 ID:8KaETIfg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
プレイヤーはメタ視点から悪くないの知ってるだけで作中視点なら疑わしいのも当然だしむしろ、軟禁監視くらいはされてもよかった
それだと逃がされるときにシマボシ隊長の立場が悪くなるからその意味でのご都合追放とは感じた
 ▼ 32 エルフーン@ゴージャスボール 24/09/13 15:42:17 ID:F5t.l3ao NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
追放は軟禁より重くない?
生活インフラを取り上げるわけで遠回しに死んでもおかしくなくしてる(まあポケモンを扱える主人公補正でなんとかなるにしても)
 ▼ 33 オオスバメ@キャモメのはね 24/09/13 15:48:31 ID:D3BgTsIA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
主人公が疑われるのはいいとして追放してどうすんのって感じ
やばそうな人物を野放しにする方が危なくね
 ▼ 34 ゴウカザル@わぎりリンゴ 24/09/13 16:23:39 ID:T6W.Q.kg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>32
一般人ならあの世界で一人放り出されたら=ほぼ死と言っても良いぐらいの重罰だろうけど、レジェアル主人公の場合は主人公がポケモンの扱いに長けているっていうのはそれまでの働きから皆解ってる筈だから、そのポケモンや道具を取り上げて閉じ込めるのがデンボクや村から見れば一番安全な方法だったと思う。

空の異変の原因が主人公だと思うならそれを排除(抹殺)する事も考えただろうにそれをせずにポケモンを持たせたまま自由にさせたのはやっぱりかなり優しいんじゃないかなって自分は思った、下手すれば主人公がポケモンを使って村に復讐しにくる危険すら有ったのに。
 ▼ 35 ペロリーム@スライスエッグ 24/09/13 16:34:12 ID:8KaETIfg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
ムベを差し向けてきてるぞ
当のムベが技を試してみたかっただけで疑心は強くなかったからあっさり引き下がったが
 ▼ 36 メガジュカイン@イワイノヨロイ 24/09/13 16:41:33 ID:5YeAHfkI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ムベってあれムベが勝手に動いただけだと解釈してたけどデンボクの命令なん
 ▼ 37 ナミイルカ@ものしりメガネ 24/09/13 16:43:21 ID:D60684wU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デンボク「追い返せ」

ムベ「了解」

主人公「💪」

ムベ「デンボクを頼む」

こう解釈してる
 ▼ 38 メリープ@だっしゅつパック 24/09/13 16:46:03 ID:jr.gl6E2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ムベはこっちからテンガン山に出向かなきゃ戦わないし追い払うだけで別に始末する気もなかったでしょ
 ▼ 39 ハカドッグ@つかまえポン 24/09/13 16:53:28 ID:T6W.Q.kg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>35
差し向けたってよく言われてるけどムベの「使われついでだあんたを始末するとしようか」「あやつの邪魔をするヤツが現れたら始末する約束なのじゃ」ってセリフからしてシンオウ様と闘おうとしてるデンボクの邪魔をしようとしたから始末しようとしたんであって、主人公があそこに現れなかったら自分達から手を出すつもりは無かったんじゃないかな。

しかもデンボクはその後主人公が現れても驚いていないから、そもそもムベが主人公に勝てない事も解ってたっぽいし。

仮にデンボクが最初から本気で主人公の命を取る気が有ったなら追放とかする前にポケモンを取り上げてから殺し屋差し向けたら確実だったと思う。
 ▼ 40 デルビル@とくせんリンゴ 24/09/13 17:00:16 ID:P9.6ke9s NGネーム登録 NGID登録 報告
言うほど村人叩いてきたか?
いちばんあったのは困惑だろう
連行中のこわいとか信じられないは読み方は一つではないし、疑いが晴れるまえに応援を示してくれる子供らもいた
小市民的だとしても村のトップの決定に表立って逆らえもしない
 ▼ 41 ナッシー@ようせいのハネ 24/09/13 17:00:42 ID:mfCoNgUQ NGネーム登録 NGID登録 報告
そんなに村人に露骨な敵意をむけられた気もしないけどなあ
実際あっちの視点ではわかんなくて混乱してるわけだし、「信じられない」も悪人だとは信じられないって主人公へはネガティブでないほうともとれる
むしろ疑惑の人物野放しにするほうが自由にとんでもないことしかねない(任務中もベースにいる団員が多少は監視できるけどほぼ野放しだったけど)
 ▼ 42 アブリボン@ドラゴンのホネ 24/09/13 17:03:07 ID:64r6e3lw NGネーム登録 NGID登録 報告
本当に能力のあるやつは、その能力をどう見せれば他人に評価されるか理解してるから、なろうの追放って、優れた才能を使うべきタイミングに出せなかったなら、無能なのは事実じゃねって思うんだよな

レジェンズはちゃんと能力を評価された上での追放だから、別におかしいとは思わなかった
 ▼ 43 サトシゲッコウガ@ププリンのけ 24/09/13 17:07:30 ID:1O2wjCQ. NGネーム登録 NGID登録 報告
ムラの外で他の関係者が見てないところで抹殺しようとしたんだから追放前に言ったこともむしろ卑怯だな
 ▼ 44 ディアンシー@クヌギダマのから 24/09/13 17:08:16 ID:i2IckawI NGネーム登録 NGID登録 報告
俺はその辺りの話は追放よりデンボクっていう一番偉い人に主人公とかいう流れ者の下っ端が土下座させてる事のほうになろうっぽさを感じたわ
 ▼ 45 ルチャブル@HPかいふくポン 24/09/13 17:09:06 ID:kuuIx7xw NGネーム登録 NGID登録 報告
ストーリーは違和感感じなかったけどな
 ▼ 46 ガバイト@みずたまリボン 24/09/13 17:21:51 ID:1mzgEuiw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なろの追放は無能だから
レジェアルは有能すぎて怪しまれたから
 ▼ 47 マシマシラ@だいちのプレート 24/09/14 01:07:07 ID:Pu.sORao NGネーム登録 NGID登録 報告
神による異世界転移→アルセウススマホ太郎→追放という流れはなんとなくなろうを彷彿とさせる要素を入れて現代人に読みやすく作ったのかなみたいな印象を持った

デンボク視点で冷静でいられない理由が設定されてはいるしあくまでも彷彿とさせるってだけで話の流れまではそこまで似せてないけど

>>29
亀自体は元々パラドックス呼び込んで探検隊から犠牲者出してたような奴だしてらす池で独断で他所の時空の存在呼び込んだりで危険な存在だからなぁ アニメでも妙なタイミングでブチギレてるしスグブラいなくても何かの拍子に暴れそう
 ▼ 48 サンド@ヤバチャのかけら 24/09/14 01:30:41 ID:.4JQ73no NGネーム登録 NGID登録 報告
デンボクの部下が空が変になったのは怪しいこいつが来たせいだ、だから追放しろ!って言ってデンボクが信じちゃって実行してたらクソだったけど本編の流れなら仕方ない
 ▼ 49 レディバ@てんくうのせきばん 24/09/14 05:45:09 ID:J0CY6T4k NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
そりゃなろうの追放する側は徹底的にアホやクズとして描かれてるただのヘイトタンクやしな
 ▼ 50 ママンボウ@もくたん 24/09/14 07:11:47 ID:QVbIBJxg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アルセウスは主人公が神の使いだってわかりやすくしたりもっと出来ることあっただろって思う
そもそもがいきなり拉致したりで完全にパワハラ上司みたいなことやってるのが神(笑)のくせにあれだけど
 ▼ 51 ウオチルドン@このはのおてがみ 24/09/14 07:22:47 ID:QpqYCAKQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
草

ギルドさんが腹黒で主人公を貶めてるとかでもない限り
矛盾しまくってるな
 ▼ 52 チヲハウハネ@ひみつのコハク 24/09/14 07:42:34 ID:navoKlrQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
ぶっちゃけ主人公を現代から連れてこられた設定にする必要性をそんなに感じないのがね
他の地方だとヒスイ時代よりも昔の時点でポケモンを恐れずに接してる人間が普通にいたから主人公をヒスイ以外の地方から調査隊としてやって来た設定にしても問題ないわけだし
 ▼ 53 ジュゴン@おおきなタケノコ 24/09/14 07:43:01 ID:zxhA7ewA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なろう的追放テンプレ
主人公無能→優秀なパーティーに長期間在籍して首だと体裁が悪いと言う理由で死地に置いてかれる
     →ここで能力覚醒または自分の能力に気づく
     →元仲間が落ちぶれる
主人公有能→仲間たちはなぜか主人公の活躍を理解できなかったり、なぜか主人公が自分の能力を言わない
     →首になる
     →元仲間が落ちぶれる

本当に基本こんなんばっかだったから頭おかしなるわ
 ▼ 54 ヨノワール@ほしのかけら 24/09/14 09:29:06 ID:IWoIy9kY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
村人の掌返しは全員が全員内心では別に主人公のこと疑ってないが擁護したら異端者扱いされるかもと思ってる所謂ひぐらしの沙都子みたいな感じと解釈してる
 ▼ 55 オドリドリ@エレキブースター 24/09/14 18:32:09 ID:01lMrUr2 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>47
遅かれ早かれテラパゴスは何か大きな事件を起こしかねない危険なポケモンだったのは同意、だからこそそんな危険な力を秘めたヤバい存在だって予め解ってる筈なのに危険地帯の最奥で、しかも戦力三人の内の一人は手持ち残り一匹っていう割と追い詰められた状況で力を解放させるブライアも、主人公に勝ちたいから言われたままに実行するスグリも理解出来ないんだよね、テラパゴスと闘わせる展開を作る為だけに動いてる様にすら見える。

しかも二人はその後のうのうと出版社に伝えねばとかまたゼロから友達になってとか、しでかした事の大きさに対して反省の色が凄く薄いし、ゼイユ以外から一切責められる事も無く終わったのもスッキリしない。

その点デンボクは行動も理解出来るし間違った事をしたと自覚して主人公にちゃんと真摯に謝罪したし周りからも否定的な意見は有った辺り筋の通った物語だと感じた。SVDLCとレジェアルだとストーリーの出来は雲泥の差だと思う。
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