5世代はローブシンが最強だったってマジ？

何がどうなったらあのスペックで最強になるんだよ
ラティとかクレセとかサンダーとかいたよな？

最初期は武神なんて全く見向きもされず格闘枠はズルズキンが主流だったという事実
竜舞飛び膝のアタッカー型とビルドレの耐久型の2種類がいた

素早さ落としたウーラオスだし…

5世代のサンダーのどこがブシンに強いと思っているんや

特性による火力、ビルドレの耐久力、マッパ

その頃のサンダーまともな飛行技ないぞ

最強は誇張だ。正確には安定した受けが成立しにくい相手というだけだ
ちなみにその評価が貰えたのは教え技が解禁されたBW2から。BWではまだそこまででもなかった

ラティオスとブシンとあと1匹で三すくみだったという話はよく聞くね

通りのいい特殊超火力を押し付けてくる奴と対面性能高い物理アタッカーがトップメタな環境だぞ
....あれ？

マルスケカイリュー冷Pでぶち抜けるんやぞ

もう一つの要因に当時の受けがラッキーポリゴン2などのノーマル組とヤドランスイクンなどの水組に偏ってた事があるな
だから一致格闘が使える上に不一致とは思えない高火力の雷パンチが撃てるローブシンは穴を素通りできるようないいポジションだった

格闘タイプ全盛期だった気がする

バシャーモとローブシンがやばくてパーティに格闘受け枠が必須だった時代

格闘全盛期

ノーマル暗黒期

根性空元気で裏から受けに出てくるポケモン全部粉砕できるからな
HB特化ヤドランですら中乱数2だから当時主流だったポケモンでまともに受けるのは無理だった

まあでも5世代最強はガッサかラティだよ普通に
ブシンはそいつらの次かそのまた次くらい

6vメタモンさえ持ってればHABD vの個体そこそこ狙えるから
厳選勢にとってはコスパ良いポケモンって印象

ラティは大抵エスパー技切っててしっぺで潰せるし、サンダーも飛行技無いからエッジで潰せる

5世代はストーリーしかやってないけど単格闘でこんなつええのかよ

武神はともかく、この時代はキノガッサが一番やばい格闘。ポイヒと襷テクニの2択はズルい

>>8
ラティバンギブシンやな

>>13
5世代の馬車はそこまで強くなかったけど…

>>23
配布前提且つ乱数必須（実際は改造が半分以上だろうけど）だから数がそこまで増えなかっただけで
5世代シングル環境にはかなり適応してたポケモンだぞ
2回加速すれば最速じゃない天候エースも抜けるからコイツへの対応力上げるためにドリュやグドラを最速にさせたりみたいなムーブメントもあったし
ステロサポート込みなら剣舞＋珠orジュエルの突破力で受けに出てくるポケモンすら粉砕できるし
そもそもの基本戦法が5世代環境に噛み合ってた

バシャーモって6世代以外はそもそも大して強くなかっただろ

モグリかよこいつら
カバドリュラティハッサムバシャスイクンとか聞いたことないの？
まあバシャの部分がガッサだったりもするけど

特性全部強いってのも良いねんな…

>>15
ノーマルでいうと6世代のメガガルーラとの比較になるが、5世代のポリゴン2とラッキーは間違いなく全盛期
5世代シングルで受けループという概念が広まった原因だと思う
エメラルド必須だったけどダブルトリプルでもデスラッキー構築がやばかった
パーティのどこかに滅びの歌を仕込んでた思い出があるわ

>>15
ノーマル暗黒期はガチグマ解禁されるまでの9世代初期でしょ？

実質弱点一つでビルドレマッパしてくるし

当時はフェアリータイプや高火力の飛行技撃ってくる強ポケが全然いなかったからね

ビルドレマッパで当時勢には伝わるくらい強かった
フェアリーいなかったし飛行も落ち着き気味だったし

https://note.com/packncho4/n/n754d7ce1ec7a
ちょっと話題になった第5世代シングルキャラランク

5世代だとレート環境がまだちゃんと整ってなくてフリーバトルのが主流というか半々くらいには多かった
でやっぱフリーだとエンジョイ勢も多くいて、そいつらに軒並み強くてマジレスしてたのが武神って感じ

5と6以降は別モンだと思った方がいいぞ
フェアリーがない時代だからドラゴンも暴れ回っていたし、鋼もゴーストと悪に耐性がなかったから今より厄介だったし

>>35
まあ流石にブシンが単独最強でしたというわけではないよな
対策必須級ではあっても

シングルでもダブルでも最強はやはりラティオスだよな
流石にフェアリーを導入させる決定的な原因になったポケモンだけはある
フェアリーは当時強かった龍闘悪をメタる役割で生まれたけどりゅうせいぐんの威力下がったりラティオスの影響は大きかった

というか今ローブシンワンチャンいけそうじゃね？
チョッキ持ってガチグマと打ち合い、ブリジュラスに鉄拳ドレパン、サーフゴーに叩き、電テラ雷パンチでアシレーヌワンパン、根性ならウルガモスにも強いかもしれない

https://prism4763.hatenadiary.org/entry/2024/05/31/185502
5世代シングル構築集

【BWオフ】第一回関東BWオフ結果報告　2024.6.22(土)
第一回関東BWオフKP
1 ボルトロス化 25
2 キノガッサ 22
3 ニョロトノ 20
4 ローブシン 18
5 スイクン 17
5 バンギラス 17
7 ラティオス 15
8 キングドラ 14
9 ガブリアス 13
10 ハッサム 12
10 カイリュー 12
12 パルシェン 11
12 ドリュウズ 11
14 ナットレイ 10
15 マンムー 9
15 クレセリア 9
17 グライオン 7
17 ヒードラン 7
19 トルネロス霊 6
20 ラッキー 5
20 メタモン 5
20 ソーナンス 5
20 ゴチルゼル 5
20 ウルガモス 5
25 カバルドン 4
25 ユキノオー 4
https://kantopbr.hateblo.jp/entry/2024/06/23/180600

当時のブシンの特性って何が一番使われてたん？

>>43
真面目に答えると全部
鉄の拳がちょっと少ないってくらい

4世代はガッサゴウカザルが最強だったよな

第5世代のローブシン全盛期を知らないくらいにはここの住民若いんだな

>>44
力ずくのほうが評価高かったの？

>>47
まあ倍率が鉄の拳より高いし
鉄の拳の利点はちからずくとは違いアムハンとドレパンに補正乗るのと根性とは違いかえんだま持たなくていい事

言うてローブシンは今見ても、そんなにスペック低く見えるほど酷くないだろ

飛行は一致技不足で逆に狩られる立場だったため敵は実質エスパーのみ
この天敵の少なさと充実した一致技、役割破壊し放題なサブ技の数々で格闘は頂点捕食者だった

ぶっちゃけ最終的には結局武神よりガッサのほうが恐れられてた気がする
多分かそくバシャもまともに使えたら流行りに流行ってた

もしもチョッキが5世代からあったらもっと暴れてた？

余裕で暴れてた
そしてそれを体現したのが今世代のテツノカイナ
実質ローブシン+1だよなあいつ

>>52
鉄の拳型は増えてただろうね
根性型に持たせても、そもそもローブシン相手に鬼火や毒毒打つなんて恐ろしいことしてこないからあんま意味ない

他の格闘の連中がマッハパンチと当時はドレパンも覚えなかったりする中でその両方貰ってたからめちゃくちゃ恵まれてたんだよな

BW時代で既にかなり強かったのにBW2で三色パンチ得たりしたからな

当時の鬼火の命中は使いものにならんかったけどスイクンとかが気軽に熱湯押せない
火炎玉ならあくびカバドリラティを潰せる
てつこぶはビルドマッパの火力がバカにならん

マンダとかがまともな飛行技持ってたら大分違ってたんだろうな

>>52
特殊耐久の脆さが貴重な穴の一つだったのにとんでもない

もう格闘タイプはウーラオスタイプと言っても過言じゃないな
キノガッサはキノガッサとしてひとつのコンテンツだし、もしかして格闘タイプってタイプとして虫タイプ並に不遇？！

誰かが言ってたけどローブシンの種族値をそのままスケールアップしたのがテツノカイナ

5世代の延長でローブシンがいればメガガルーラ対策になるとか言われてた時期がありました

なお

切断対策がちゃんと機能してたらムラっけオニゴーリの開拓はもっと早かっただろうなとはよく言われるな

>>61
4,5世代の切断は華みたいな考え嫌いじゃないけど好きじゃないわ

>>28
5世代ポリ2ってむしろSVの次にポリ2が振るわなかった時期でしょ
スイッチトリルなんて戦い方も未開拓だし固いだけで具体的な役割に乏しい存在だった

>>61
5世代で受けルやムラっけオニゴーリがそこまで流行らなかった理由が「切断されるから」だもんな

>>46
そら12年ぐらい前やしな
(まどマギが流行ってた時代)
知らなくても無理ないわ

・飛行タイプ自体はメジャーだけど飛行技はマイナー中のマイナー、一番打たれるのがエアームドのドリルくちばしとかのレベル
・ローブシンは当然4倍意識の冷パン、ヤドラン意識の雷パンチ、補完の優れたエッジ辺りを搭載してるのは当たり前

だから本来有利なはずの飛行がローブシンに不利取られる訳の分からない事態になってた