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本編対戦

グライオンって、流石に次世代弱体化していいと思う

 ▼ 1 オノノクス@キズぐすり 24/10/06 13:09:09 ID:g1C.TqWo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あのポケモン全くおもろく無いやん。毒が通らないと見た瞬間、身代わり、守るで時間稼ぎしてきて不快。そこから、毎回あのポケモン見える度にアンコールで固定化して引かせたり挑発打ってなんとか対処してるんだけど。
次作から身代わりの後に守る打ったら確定で失敗するとか出来てもいいよな。
 ▼ 2 フシギソウ@ビアーのみ 24/10/06 13:10:43 ID:lZ72wg7A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
コイツの弱体化に関してはポイヒの回復量半分にするだけでOKなのよ
 ▼ 3 ウツボット@ライドギア 24/10/06 13:31:41 ID:SeFQDnXg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
とりあえず次世代は剣盾同様リストラされそう
 ▼ 4 マフィティフ@オドリドリのはね 24/10/06 13:33:47 ID:fiHAuJ6Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲーフリ「ダブルだと雑魚だからこのままでよくね?」
 ▼ 5 ファイヤー@アクロママシーン 24/10/06 13:37:44 ID:A3jAE6.o NGネーム登録 NGID登録 報告
こんな欠陥みたいなポケモン野放しにするのゲーム運営するセンス無さ過ぎるわ
 ▼ 6 レジギガス@Zリング 24/10/06 13:49:50 ID:s7sU2ZfE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
身代わり中は守る失敗、もしくはポイヒの回復倍率下げればいい

後身代わり守るをPP5に
 ▼ 7 ジバコイル@ねらいのまと 24/10/06 13:51:59 ID:k5FwkVV2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>4
ダブルでは箸にも棒にもかからないのにギロチン没収してるしゲーフリもシングルで遅延したり見栄えの悪い試合するやつのことは気にしてる
アイテム固定だし発動にラグがあるから性能そのものは妥当なんだけど耐久系の性として試合展開がね
 ▼ 8 クイタラン@スナハマダイコン 24/10/06 13:53:08 ID:m9UEs69k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
個人的にはポイヒ1/16が妥当だと思うけど、これでどれくらい弱くなる?
 ▼ 9 ニドラン♂@たいりくのせきばん 24/10/06 13:53:57 ID:9jCsRL7I NGネーム登録 NGID登録 報告
なんでポイヒって弱体化されないの?
 ▼ 10 ヒトカゲ@とくせいガード 24/10/06 13:55:15 ID:n1UsrJJQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
キノガッサ「やめてねって言おうとしたけど俺大体テクニシャンだわ」
 ▼ 11 ケロマツ@モンスターボール 24/10/06 13:59:51 ID:Reko5rc. NGネーム登録 NGID登録 報告
ポイヒが1/8回復より弱ければ身代わりまもるの時間稼ぎでジリ貧になるからそこかな?
あとは斜め下にまもるのPP5とかもありえるが
 ▼ 12 ロズレイド@フェスチケット 24/10/06 14:01:20 ID:5K.Q.JdE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
みきり「ざまあw」
 ▼ 13 バニリッチ@プラスパワー 24/10/06 14:01:58 ID:p6msxHoo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いや次世代はテラス消えて弱点突きやすくなるから不要
 ▼ 14 シビシラス@おしゃれカードみどり 24/10/06 14:03:26 ID:deQ2semg NGネーム登録 NGID登録 報告
剣盾「トリプルアクセル追加したぞ」→グライオン出禁
sv「すまん、タイプ変更出来るんだ」→アホ
 ▼ 15 ゴロンダ@あらびきヴルスト 24/10/06 14:04:17 ID:URtEn6Ws [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>8
圏外常連くらい
 ▼ 16 メラルバ@きせきのみ 24/10/06 14:06:48 ID:7Hnw4rk. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
回復量半分だと食べ残しで良くなるから駄目
1/10程度なら有効ではあるけど、まもみがでHPを賄いきれないからちょうどいい
 ▼ 17 ガントル@ラッキーパンチ 24/10/06 14:07:56 ID:zzi6ffYs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
種族値ALL1にしたら環境はものすごく快適になる
 ▼ 18 ウソッキー@ふしぎのプレート 24/10/06 14:14:35 ID:0nVI1fAo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポイズンヒールって特性がおもんないのよ
毒暴走に変えとけ
 ▼ 19 ミニリュウ@たわわこやし 24/10/06 14:17:25 ID:Y.i6ZGkY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
斜め上の弱体化したりして
毒毒玉というアイテムを削除するとか

まぁブースターとかが割を食うけどSVでも謎にニトチャ没収とかしたしええやろ
 ▼ 20 ラブカス@まんぷくおこう 24/10/06 14:18:07 ID:6MvMW8bE [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
>>12
まもる系統の技を全部リストラして
1試合に2回しか使えないポケモンGOのシールドを導入しよう
 ▼ 21 ヒスイドレディア@ゴーストメモリ 24/10/06 14:19:23 ID:EDO6CW9c [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
運営が好きなダブルだと威嚇対策のかいりきばさみが主流だし変更なさそう
 ▼ 22 メレシー@ライブスーツ 24/10/06 14:19:43 ID:Y.i6ZGkY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まもるはダブルで重要な技だから弱体化されないやろ
 ▼ 23 ムシャーナ@のびたバネ 24/10/06 14:20:21 ID:9CmAaDZw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
全盛期はこれにハサチンまであっただよな
頭おかしい
 ▼ 24 ガルーラ@おおきなマラサダ 24/10/06 14:21:50 ID:qqukw4M6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポイズンヒールどうこうより
どくどくだま削除する方向でよくね?
 ▼ 25 ヒコザル@おかえしメール 24/10/06 14:29:07 ID:6MvMW8bE [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
かえんだまも削除しよう
 ▼ 26 バルジーナ@オーロラチケット 24/10/06 14:44:42 ID:dqu6CJwY NGネーム登録 NGID登録 報告
何故この発想がない
ポイズンヒールを毒タイプ版ちくでんに変更する
 ▼ 27 ペラップ@テラピースエスパー 24/10/06 14:46:54 ID:pmR6A2Zg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダブルだとほぼ見かけなかったムラっけがナーフされたしルールうんぬんは関係ねーべ
 ▼ 28 ゴチム@マルチアップ 24/10/06 15:00:38 ID:k5FwkVV2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
ダブルのムラっ気と言えば大戦犯ドーブルがいる
シングルのオニゴーリを遥かに越えるヘイトを買った史上最低の害悪候補
ダクホ没収された7世代でも強かったしもう弱体化するほどじゃないがムラっ気弱くなったSVでも結局強かったが
 ▼ 29 ドガース@グラシデアのはな 24/10/06 15:07:30 ID:.p8Y1qYw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
弱体化よりもリストラでいいよ
 ▼ 30 ダイノーズ@ウソハチのなみだ 24/10/06 15:13:06 ID:6MvMW8bE [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
いいなこれ
キノガッサの弱点も1つ減るしいい事だらけ
 ▼ 31 ドーブル@ひかえめミント 24/10/06 15:16:57 ID:URtEn6Ws [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>26
毒状態にならないも追加しよう
 ▼ 32 ゼニガメ@バトルポケット 24/10/06 15:18:23 ID:n.0EBUN6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
かがくへんかガス待ちのポケモン増やしたり殴りながら特性消す技出して欲しい
 ▼ 33 ガラルダルマッカ@きちょうなホネ 24/10/06 15:25:54 ID:/M9UKd.o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
連続みがわりは失敗かつ守ると判定共有がまあ無難だろ
みがわり連打でピンチ系発動させる戦術は巻き添え喰うけど
 ▼ 34 ニョロゾ@テラピースあく 24/10/06 15:28:18 ID:plOAuFbI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
>>19
>>33

こういう事になるからリストラは必要悪なんだよ
 ▼ 35 プロトーガ@きれいなぬけがら 24/10/06 15:51:49 ID:2DF2nV/A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
テラスが悪い
そしたら基本音技通るしそこまで悪くないはず
 ▼ 36 キレイハナ@にじいろのはな 24/10/06 15:54:49 ID:hboYSg1c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポイズンヒールはどくでは発動するけど猛毒では発動しないにしよう
 ▼ 37 オオニューラ@きかいのぶひん 24/10/06 15:57:59 ID:ADyAcHQk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
テラス関係なしに弱体化すべきだよ
やってることが昔からしょうもなすぎる
過剰なストレス案件
 ▼ 38 クリムガン@あべこべやき 24/10/06 15:59:06 ID:txlI9EXc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
地獄突きを与えたのなんでだろうな
セグレイブに聖なる剣与えないゲームなのに
 ▼ 39 ビクティニ@パワーリスト 24/10/06 16:00:59 ID:nCB.lTv. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
弱体化してほしいけど望み通りの弱体化が来た所で誰も喜ばなさそう ただ溜飲が下がるだけで
 ▼ 40 ナットレイ@こわもてプレート 24/10/06 16:01:41 ID:k4TcxWiU NGネーム登録 NGID登録 報告
頭の悪い人「ギロチンがクソだから没収しゅる〜🤪」(諸悪の根源うんちヒールはスルー)
 ▼ 41 パルシェン@サンドウィッチ 24/10/06 16:03:00 ID:2DF2nV/A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
ウーラオスや連続技(イカサマダイス)を使って欲しかったんやろ
 ▼ 42 ムックル@マメかん 24/10/06 16:03:44 ID:G5L6VSVo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
というかポイヒ弱体化するとゴミでしかないから7世代で暴れすぎたわけでもなく弱体化入ったらクレセリアみたいな文句は出てくるからなぁ
 ▼ 43 ヒポポタス@ラティオスナイト 24/10/06 16:11:20 ID:aLnYgWw. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>42
そんなこと言ってるのエアプか対戦やってる中でも極少数って認識は持てよ?
 ▼ 44 ガーディ@ギガトンボール 24/10/06 16:14:27 ID:n.0EBUN6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>42
ポイヒ弱体化するとグライオン自体が成立しなくなるしな
ファイアローみたいなことになる
ポイヒ弱体化より対抗手段増やす方向にして欲しい
 ▼ 45 タマタマ@たてのカセキ 24/10/06 16:22:30 ID:kdTEjSzk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
うたかたのアリアですら対策として不十分なのにこれ以上どう対策手段を増やせというのか…
 ▼ 46 チェリンボ@うつしかがみ 24/10/06 16:23:19 ID:ADyAcHQk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
公式大会でシングルが行われない理由
シングルの闇
シングルで開いてほしいならどんどん声挙げてくべき
 ▼ 47 ノノクラゲ@いわのジュエル 24/10/06 16:24:30 ID:yBKQMJTg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
みがわりを壊しながら攻撃+みがわり状態の敵にダメージ倍の技を全タイプ分、全ポケモンに配る
 ▼ 48 ゾウドウ@じめじめこやし 24/10/06 16:31:11 ID:6MvMW8bE [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>47
かわらわり、サイコファング、レイジングブルに
みがわり破壊効果を追加はどうだろう
 ▼ 49 フォクスライ@ホイップクリーム 24/10/06 16:31:14 ID:EDO6CW9c [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
パワフルエッジ、ハイパードリル系の技を増やして調整はできないのだろうか
 ▼ 50 チルット@ぎんのこな 24/10/06 16:33:57 ID:MYacPpsU NGネーム登録 NGID登録 報告
グライオンのために身代わり弱体化すると
身代わり使い全員が弱体化するだけだし
結局何処か成立しないくらいに弱体化しないと駄目なんじゃね?
 ▼ 51 ドドゲザン@しゅんぱつのもち 24/10/06 16:34:13 ID:5OiIlZMI NGネーム登録 NGID登録 報告
弱体化するとしたらポイヒ弱体化で使い物にならなくするかここから技を少しずつ没収していって強すぎず弱すぎずになるラインにするかの2択だけど次回作以降テラス消えたらまた環境変わるからどうなんだかなぁってところ

1番早いのはリストラ
 ▼ 52 セゴール@フォトアルバム 24/10/06 16:37:50 ID:6wWIWe5M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
もはや守るのpp下げるしかないのか?
正直TOD目的でもなけりゃ8回も使わんやろあの技、見切りも封印対策としては依然機能するし
 ▼ 53 アグノム@シシコのたてがみ 24/10/06 16:37:56 ID:2i52d.LA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>6
>>33
身代わり+守るコンボ弱体化は遅延戦術嫌ってそうな公式ならこれくらいやっても良さそうなのに頑なにしないってことはダブルでもドブベトンみたいな構築を使ってほしいからなのだろうか
 ▼ 54 タマンチュラ@こだいのきんか 24/10/06 16:39:37 ID:13OwDBw6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
種族値大幅ナーフしよう
不一致連続技で身代わりが割れるくらいペラペラにすればさすがに戦術崩壊するでしょ
 ▼ 55 カイオーガ@ヒマナッツのはっぱ 24/10/06 16:53:21 ID:NkUMc7gY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
S50くらいでいいよ
 ▼ 56 ディグダ@チルットのはね 24/10/06 16:59:15 ID:OmV./vXg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
何が駄目なんだろう
食べ残しを他に渡せるって利点はそのままやん
 ▼ 57 メガラティオス@ビネガー 24/10/06 17:00:16 ID:/7EsPgRM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まもみが没収すればええんちゃう?
 ▼ 58 ノノクラゲ@ころころマメ 24/10/06 17:07:51 ID:OmV./vXg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポイヒは回復量1/16にしていっそのこと怪力鋏を強化する方向にしたらどうだろう
新規の鋏技をもうちょい与えて火力アップ特性にするとか
 ▼ 59 ラフレシア@やけたきのみ 24/10/06 17:08:16 ID:metUgf.g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
化学変化ガスの技バージョン(音技)大量配布とかでいいんじゃね
 ▼ 60 ワンリキー@ジェットボール 24/10/06 17:22:21 ID:QcJ2zKSQ NGネーム登録 NGID登録 報告
いっそかいりきバサミをきれあじのハサミ版にしよう
ついでにはとむねはまけんきの防御版に変更で
 ▼ 61 マタドガス@ソクノのみ 24/10/06 18:27:01 ID:sgoUcacE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
グライオンではなくTODの仕様が問題なのでは?
 ▼ 62 ヒスイガーディ@リオルのけ 24/10/06 18:48:01 ID:F/RUI216 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
主力技のハミチン消されたのにグライオンも大変だな
 ▼ 63 デルビル@くろいヘドロ 24/10/06 19:20:56 ID:0/poOjJI NGネーム登録 NGID登録 報告
まもみがのPP減らせってあれほど言われてるのに未だにメスが入らないのわけわからん
 ▼ 64 テツノイワオ@ゴチムのまつげ 24/10/06 19:22:54 ID:xgFEcXr6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ある意味ザシアン以上だろ
弱体化がまるで意味をなしてないって意味で
 ▼ 65 コモルー@くろいろたまいし 24/10/06 19:25:19 ID:6MvMW8bE [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
寧ろ丁度いい弱体化は6世代→7世代のメガガルーラ以外なくね?
 ▼ 66 バタフリー@フリーザーのおやつ 24/10/06 19:33:30 ID:y12.W62A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
じゃあめざパ復活するか!?
 ▼ 67 ペロリーム@あなほりドリル 24/10/06 19:33:34 ID:H4Sontu6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>61
これはあると思う
ドラクエモンスターズみたいに沢山ダメージ出した方が判定勝ちするみたいにしてもいい
 ▼ 68 ラルトス@ひでん:しおスパイス 24/10/06 19:34:41 ID:zGn6foIo NGネーム登録 NGID登録 報告
ナーフ案

1 身代わり、守るのPPを5にする
2 ポイヒの回復量を下げてループしないようにする
3 どくどくだまの削除
4 グライオンの永久追放

好きなものから選べ
 ▼ 69 ブーバー@ローラースケート 24/10/06 19:36:17 ID:6MvMW8bE [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
いっそ減点方式も入れたら?
変化技を使ったら減点、連続で使うと減点される点が増える感じで
 ▼ 70 タルップル@ひこうのジュエル 24/10/06 19:36:57 ID:y12.W62A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
シングルはもうバトルアリーナの仕様にしろ
 ▼ 71 レジドラゴ@うしおのおこう 24/10/06 19:38:23 ID:lj0U4nIs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
 ▼ 72 コドラ@なぞのすいしょう 24/10/06 19:39:41 ID:lj0U4nIs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>69
コレでええやん

ポイント溜まった方が負けでええ
 ▼ 73 タイカイデン@まもりのがんやく 24/10/06 19:52:38 ID:As8U1Z8w NGネーム登録 NGID登録 報告
TODにメス入れて持ち時間使い切った後にタイムアウト3回くらいやった地点で負けでええやろ
 ▼ 74 ハネッコ@デルビルのキバ 24/10/06 20:49:56 ID:VoNIZkOo NGネーム登録 NGID登録 報告
わざと選択肢選ばずに時間稼ぎする系のはそれでもいいけど
ひたすら耐久して時間稼ぎするようなのか相手だと
試合時間の設定なければ30分でも40分でも平気で戦うみたいな状態になるからな…
 ▼ 75 ジバコイル@バトルポケット 24/10/06 22:55:49 ID:9dvYgRwc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>65
ミミッキュとかちょうどいいやろ
 ▼ 76 キテルグマ@そらいろたまいし 24/10/07 02:25:57 ID:nVugY/RQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
全部の技に隠れマイナスポイントみたいのがあって
それを使い切るとマイナス適応で負けでいいだろ

身代わりとか守るは100ポイント、大文字は1ポイント
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