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ポケモン

スター団「元々善人です、悲しい過去あります、主人公のこと認めます、ちゃんと罰は受けます、和解後は主人公の味方です」

 ▼ 1 パラセクト@ダイマックスB 24/11/07 21:52:54 ID:lUSgDNlk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お前ら「うわあああああああああああ!!スター団は許せない!クズ!大嫌い!!こんな奴二度と出すなあああああああああ!!」

お前らに相当配慮したはずのキャラなのになぜここまで拒絶されるのか
 ▼ 152 ゾロア@ポイントマックス 24/11/22 10:44:59 ID:IE2Isahs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>150
まだそっちの方がよかった
 ▼ 154 コロボーシ@むしくいぼんぐり 24/11/22 13:03:09 ID:hlGMLco2 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
個人的にスターダストの微妙だったというか腑に落ちない点は
・スターダストに協力するとはいったけど、いきなり勝手に本名で宣戦布告されて全面戦争にすることまで許可した覚えはない
・ネルケに信用できないからとか言ってたけど、勝手にハッキングした上に顔も本名も明かさないカシオペアほど信用できないものはない
・回想シーンは主人公には見えてないはずなのに、バトルしたなら即友達みたいな空気になる、普通初対面で喧嘩腰でかかってきたやつとそこまで仲良くなれるか?
・○○団がやられた!みたいな報告は即回ってるのに、主人公とボスがなんか友達っぽい雰囲気になってた話は一切回ってない
・ボタンが戦闘協力してこないのは立場上仕方ないと思ってたけど、そもそも団員全員がマジボスの顔と名前把握してない上に、最終的にマジボス名乗ってバトルに負けることを前提とした作戦(=一発でボタンがマジボスだと把握してもらえないと成立しない作成)組むくらいなら初めからマジボス名乗って解散報告したらよかったのでは?
・スターダストストリート自体が「ボタンとスター団のストーリー」だし、主人公の存在要る?

っていうのがあって、スターダスト要る?他2つだけでよくなかった?ってなってる
 ▼ 155 ヒンバス@かざんのおきいし 24/11/22 13:16:37 ID:J.Ks4PL6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケスペでボロカス言われてろくに反論できずに子供みたいに癇癪起こすメロコとか出てきたしまあいじめられっ子の自分に酔ってるガキくせえ連中なのは事実
 ▼ 156 エレキッド@ポイズンメモリ 24/11/22 13:19:30 ID:aVQ.oHD6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>154
だいたいわかるわこれ
 ▼ 158 パフュートン@しゅんぱつのもち 24/11/22 14:39:54 ID:hlGMLco2 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>154
あと「スター団ボスはバトルで負けたら降りることになってるから、まずはボスを叩いて1つずつ解体してけ」って話だったはずなのに倒しても解体される気配ないし、結局マジボス殴ってまとめて組織解体になるくらいならわざわざ個別にカチコミかける必要なかったんじゃね?ってのも
 ▼ 161 アマージョ@あかいバンダナ 24/11/22 14:44:20 ID:7gc6KlDM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>120
楽しそう
 ▼ 162 サルノリ@たてのカセキ 24/11/22 15:02:46 ID:b9dYv952 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>154
リーリエ護衛や剣盾の終盤は大人が周りで勝手にストーリー進めてた感に似てる……?
 ▼ 163 ドサイドン@ネコブのみ 24/11/22 15:33:03 ID:r4jcq3pQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最後の最後で衝撃の真実みたいに明かさず事情があったいい子達ってのを最初から小出しで回想されるからなんかやりにくかった
>>150みたいな方がやるぞ!って気持ちになれたと思う
 ▼ 164 メガメタグロス@ヨーギラスのツメ 24/11/22 16:41:26 ID:53rE7g0Y NGネーム登録 NGID登録 報告
あの回想といじめられっ子の拠り所みたいなせいでこっちが悪者みたいになるからなんかやりにくいんだよな
 ▼ 170 テツノカシラ@こうかくレンズ 24/11/22 17:20:59 ID:Xk2QfAY6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ビワちゃんセクシーエロい!!
 ▼ 174 アップリュー@のこされたボール 24/11/22 20:27:28 ID:R2Jw6z7Y [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
純粋に疑問なのがブロロロームを改造して使ってる件を批判する奴時々見かけるけど
なんでブロロロームばかり槍玉に挙げて燃料代わりに使われてる炎ポケモン(おそらくソウブレイズとグレンアルマ)のことはシカトするんだよ
 ▼ 175 エルフーン@サメハダナイト 24/11/22 20:28:38 ID:Bf22qcB. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>174
ソウブレイズとグレンアルマが自らやった事だからだが
 ▼ 176 エレザード@スライスチーズ 24/11/22 20:30:03 ID:R2Jw6z7Y [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>175
もしかしてお前ボウジロウのことだと思ってる?
 ▼ 177 コロモリ@シンクロマシン 24/11/22 20:33:47 ID:biT2nlGs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>176
急に何言ってんの?
 ▼ 178 コクーン@なぞのすいしょう 24/11/22 20:34:35 ID:nDBYKyEI NGネーム登録 NGID登録 報告
今北野産業
 ▼ 179 アマージョ@ハガネZ 24/11/22 20:35:13 ID:biT2nlGs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>178
特に
なにも
ない
 ▼ 180 カブト@ピートブロック 24/11/22 20:36:13 ID:R2Jw6z7Y [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>177
え、それはこっちのセリフだけど
ソウブレイズやグレンアルマが自主的にやったことなんてどこにも描かれてないがどうした?
あらぬ妄想で言ってるのでなければ自主的に協力しそうなボウジロウが燃料役買ったという主張してるようにしか思えないんだけど
 ▼ 181 ホルビー@ゲンガナイト 24/11/22 20:42:18 ID:hlGMLco2 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>162
剣盾は面倒ごとから逃してくれただけで部外者だから蚊帳の外って感じではないし、SMは本人は善意のつもりで勝手に面倒ごとあれこれ持って帰ってくるって感じだから、積極的に巻き込もうとしてきたSVとはまた違うんじゃないかなと思ってる
まあ個人の感想だから、みんなこう思うだろうと押し付けるつもりはないけど
 ▼ 182 ヒメンカ@クロスメール 24/11/22 20:43:57 ID:kW4U1Hr2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
またDqysdfB.が湧いてんのか
もううぜえな
通報した
 ▼ 183 プテラ@セシナのみ 24/11/22 20:49:12 ID:T0Z2byGA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ブロロロームはまだ擁護できるけどソウブレイズグレンアルマに関しては特に燃料として利用できるっていう設定はないからなぁ
 ▼ 184 バイバニラ@あなほりドリル 24/11/22 20:50:33 ID:R2Jw6z7Y [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>183
オルティガとメロコの回想見れば分かるけど炎ポケモン燃料にしてたのは確定事項だぞ
 ▼ 185 オーロンゲ@ハーバーメール 24/11/22 20:53:11 ID:T0Z2byGA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>184
うん
ブロロロームはまだ図鑑説明的に寄生先が違うだけですむけど燃料に関してはまあ木炭って燃料になるけどちょっとあんまりなんじゃ…って感じ
カルボウ族に愛着ありそうなメロコが率先してやったってのもなんか印象悪い、お前ボウジロウ以外のカルボウ族どうでもええんかって
 ▼ 186 ベロベルト@しずめだま 24/11/22 20:56:17 ID:R2Jw6z7Y [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>185
そう
目的があるし本来は目的達成したら解散するつもりがごちゃごちゃがあってずっと燃料やエンジン扱いだし
(もっともバトルの時以外は解放されてる可能性もあるが)
ブロロロームの改造ガ〜って言ってる奴はなんでここ指摘しないのって疑問でしかない、まぁまともにストーリー読んでないからこの描写に気づいてないんだろうけど
 ▼ 187 ペルシアン@ゴチムのまつげ 24/11/22 20:57:36 ID:P3n6KSy. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
配慮し過ぎだと思う
普通に授業めんどくせー系のヤンキーとかコミュ障気味不登校とかただのグレた悪ガキの集まりの方が可愛かった
叩かれないよう批判されないよう良い子にしちゃった結果魅力とかエグみとかアクが無い
 ▼ 189 ゲノセクト@クヌギダマのから 24/11/22 21:03:48 ID:f8HM0LcQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
後にスグリとかいう良くも悪くも生々しくてストーリーでの活躍も多いいじめれっこ的要素もあるキャラ出されちゃうと、どうしても印象が薄い
 ▼ 190 ロゼリア@でんせつのメモ3 24/11/22 22:27:32 ID:6ruwdKDs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>154
一番下だけど主人公はいるだろ今は平和なアカデミーだったけどかつては腐敗してた経歴があってそれを救ったのはスター団だけど
引継ぎの失敗から事実無根のデマがまかり通ってボタンのこと見捨てきれず残ったボスももしかしたら見捨てられたのかもと半信半疑を抱いて
ボタンもボス達が引きこもってるのは自分が起こした作戦のせいで自分は疎まれてるに違いないってお互い大事な親友のことを避けていたけど
主人公とクラベルが間に入って事件の真相とボタンが一人で背負っていたことを全部知らせることができたからこそボス達は全員ボタンのことを喜んで受け入れて
嫌われてるに違いないと思い込んでたボタンはビワからの言葉を受けて涙堪えてこれからはずっと一緒だって誓うことができた訳で
っていうかクラベルが最後に校長室に呼び出した主人公に言ってたじゃん「主人公がいなかったら間違った決断をスター団に下してた」って
 ▼ 191 エリキテル@ダイミツ 24/11/22 22:52:12 ID:hlGMLco2 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>190
なるほど
つまり初動からVSマジボスしてたら「やっぱり見捨ててたんじゃないか」って誤解生んで暴走しかねないし、遠回りにするしかなかったってことね
だとしても校長が噛んでなかったら裏であったボタンの決意とかを団員が知ることはなかっただろうし、当初のスターダスト大作戦では失敗してた可能性があったと
そして教師を信用していないボタンが直接校長を頼ることはないし、間に挟む人物として主人公が必要だったって感じかな
なんとなく理解した
 ▼ 192 チュリネ@あおのディスク 24/11/22 23:16:24 ID:6ruwdKDs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>191
そこに補足すると主人公でなければならなかった理由はスター団の下っ端に絡まれてる際に率先して助けてくれるくらい正義感が強くてテラスタルを使いこなせる強者だったからね
たまにネモに頼めよと言う奴がいるけどネモはそもそもスター団に率先して絡む気ないしボタンが目の当たりにした下っ端とのバトルを回避してて下っ端が怯えてる描写はあるけどボタンはネモの実力を一切把握できていない
ボタンの視点からしたら一番頼りにするのは主人公ってのは当然の結論ではあった
 ▼ 193 ムウマージ@キラーメのけっしょう 24/11/22 23:23:29 ID:hlGMLco2 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>192
そういえば誰かが言ってた気がするけど、主人公頼ったのは強さだけじゃなくて「転入生故にスター団に対する偏見を持たないから」ってのもあったな
実際道中のボタンとの会話選択肢ではボタンがスター団下げるような発言してもそうかな?みたいな選択肢選ぶことになるし、視点がフラットかつ(ボタンが把握してる中での)ある程度の強さを持った人物となると一応適任は主人公くらいしかいなかったわけだ
 ▼ 194 バルビート@きんのたま 24/11/23 09:41:25 ID:m//.iv/6 NGネーム登録 NGID登録 報告
あとボタンはネモのことは知ってたけどそれはスマホロトム会社のお偉いさんの娘としてであってチャンピオンだとは知らなかった
 ▼ 196 ニューラ@のどスプレー 24/11/23 13:26:32 ID:43yQP3Jo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あんだけ大量の生徒が不良化してるのにスター団の事気にしてたのクラベルとボタンだけで
他の教師や生徒は完全に我関せずだったのもなんかなあ
 ▼ 197 ヒスイドレディア@きせきのタネ 24/11/23 13:41:57 ID:8t9YrleY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
❌「うわあああああああああああ!!スター団は許せない!クズ!大嫌い!!こんな奴二度と出すなあああああああああ!!」

⭕️ お前ら「うわあああああああああああ!!ボタンは許せない!ブス!大嫌い!!こんな奴二度と出すなあああああああああ!!」
 ▼ 203 ダンバル@やきベーコン 24/11/23 14:11:04 ID:Maowl8p. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>197
ブス女は本当にこの世界に存在しないほうがいいわ
 ▼ 214 バリヤード@メガバングル 24/11/23 15:34:44 ID:Kaq2XlEY NGネーム登録 NGID登録 報告
エール団よりマシ定期
 ▼ 229 キレイハナ@シガロコのつち 24/11/24 22:10:52 ID:SiAs.CYE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
・スター団が引きこもった理由→ボタンが自分一人でスター大作戦の罪を背負って謹慎する道を選んだことを知らずボタンを見捨てて学校通うことができなかったから
・ボタンがスターダスト作戦を決行した理由→謹慎明けにただの不良と化した下っ端の姿を見て更にその後クラベルと接触しボス達が厄介者認定を受けて退学が迫ってることを知ったから
・ボタンがネモではなく主人公を選んだ理由→ネモは悪評だらけのスター団に積極的に関わる気0、対して主人公は入学したばかりで偏見の目を持っていない、そして長年謹慎していたボタンはネモの強さを理解しておらずボタンの視点からしたら正義感があって強くて頼れるトレーナーは自分を守ってくれた主人公しかいなかったから
・ボタンが直接団を潰さなかった理由→スターダスト大作戦の最終目的はマジボスであるボタンを打ち負かすことだから、更にピーニャが言及してる通りボス達はボタンのことを心配しながらも見捨てられたのではないかと半信半疑でいるためボタンが直接殴り込んだら思い違いから崩壊が加速するだけだった

あとなんか説明する必要ある?
 ▼ 230 ノズパス@こうこうのしっぽ 24/11/26 13:34:42 ID:fPNkgYLo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>145
あと箇条書きにしてるから思ったこと上から順に1つずつ述べるけど
1つ目は確かにそう
2つ目はカシオペアはいじめを受けた上にクラベルと接触してスター団の現状(退学の危機や悪評まみれなこと)を把握してる状態なので一般生徒名乗って更に盗み聞きまでしてたネルケを信用しないのは当たり前、あの時点ではどっちも不審人物なのでお前が言うな的な感想ならそれはそう
3つ目は元々カシオペアの作戦で主人公が一方的に喧嘩を売ってる立場だし主人公は団に対してそこまで偏見を持っていないのでボスが評判とは裏腹に友好的なら友達になれるのでは?
そもそも主人公は闇落ちしてやらかしたスグリにも手を差し伸べるくらい心広い人物
4つ目はまぁ確かそうだがスター団は居場所のアジトを存続させることが目的になっていたのでこれからアジトを崩壊させますと名乗り出てる主人公を敵視してる状態だし通達係の下っ端はそこまで見てなかったのでは説
5つ目はかつて解散要求したけど団員が無視したのでもう掟に則って負けさせて解散させましょうって結論だったじゃん強要はできない上下関係の少ない掟が作られたのはかつてピーニャが厳しすぎる校則作って反感買った結果
6つ目はもう一回言ったので割愛する
 ▼ 231 ニドクイン@テッペキクラゲ 24/11/26 13:41:10 ID:fPNkgYLo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あと「そこまで敵視して実際にアジト破ってきた主人公とすぐに腹割って仲良くできるボス達ってなんなんだよ」って返しが来るかもしれないけど
スター団は仲間同士で作った掟を絶対視していたので掟に則って負けたならアジトを降ろすのも仕方ないことと作中ですんなり受け入れてる
更にビワが言及してたけどカチコミに来た主人公は実際は心優しい人物だとすぐに感じ取っていて元々根っからの悪人でもなかったのでボス達もすんなり主人公のこと受け入れて認めたんでしょ
 ▼ 232 ボルトロス@ホズのみ 24/11/26 13:48:38 ID:bwW.gnFQ NGネーム登録 NGID登録 報告
返しが来るかもってなんやねん
丸一日以上前のレスやでそれ
 ▼ 233 ヌメイル@PPかいふくポン 24/11/26 13:50:00 ID:fPNkgYLo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>232
数日後に目を通してくれるかもしれないので
 ▼ 234 プルリル@6ごうしつのカギ 24/11/26 13:55:53 ID:N.c.kKdA NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>233
それはたしかに
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