結局旅パってどの本編でも水御三家単騎が一番強いよな：ポケモンBBS（掲示板）

DPtはもうムクホークを使わない事が強烈な縛りだから
、安定択として比較するならムクホークとの2匹旅を前提にしなければならない

というより、そもそも単騎プレイする事に利点があるのは初代と金銀までで、RSEはオオスバメ、DPtはムクホーク、BWはドリュウズ、BW2はルカリオを最低限採用しないと普通に難所が出るように設計されてると思っていい

▼ 53 イベルタル＠ヤミラミのほうせき 25/03/14 00:38:57 ID:jq3EkhVM NGネーム登録 NGID登録報告

>>52
bw2でルカリオが最低限必須なわけがない
ドリュウズがアイアンヘッド貰った中で、メタルクロー（笑）
格闘も低威力のはっけい

lv50あたりから大技を覚え始めても遅い

▼ 54 カラマネロ＠おとなしいミント 25/03/14 01:49:37 ID:sbg23cWA NGネーム登録 NGID登録報告

>>35
先制の爪運ゲーで何回かリセットすれば突破可能
あとはだいたい大丈夫だったな

▼ 55 メガタブンネ＠もちもちキノコ 25/03/14 06:57:51 ID:i97M7P5Y [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>53
本当にBW2やった事ある？

序盤は恩返しで雑に無双して、中盤はボーンラッシュでアクロマの頑丈潰して、終盤は一撃突破が面倒な高耐久を地味に対策できる、最序盤入手の便利枠なんだけど
BW2のドリュウズは入手遅くなるし、鋼技とか需要皆無のクソザコだし、アイアンヘッドは考慮するのに瓦割りは考慮しないの意味不明だし、リーサルウェポンを求めるならBW1同様オノノクスだぞ

▼ 56 ミミロル＠ひきかえけん 25/03/14 07:05:56 ID:JE6QuwAw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>50
本編がワンパンで敵を倒すのが最適解だから草タイプの性質と合ってない
フシギバナも眠り粉やどりぎとかあるけど強敵1体を倒すのには有効でも四天王戦＋チャンピオンなんてキツいに決まってる

▼ 57 シャンデラ＠ふたのカセキ 25/03/14 07:37:57 ID:n28ARYBw NGネーム登録 NGID登録報告

エアプは知らないだろうけどダイパのCPUはバトルタワー除いてバカだからシロナですらエンペルトにギガインパクト放ってきたりとダイパ時点ではエンペルトの鋼が足引っ張るケースはほぼ無いぞ
地面に弱くなるっつったってガブとイワークだけじゃんエンペルトより早いの

▼ 58 ジヘッド＠ソルト 25/03/14 08:00:26 ID:L7NstdIg [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>55
かわらわりを考慮しないのは妥当

かわらわりの技マシンはBPが必要（BW2）
https://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%82%8F%E3%81%96%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3031

アイアンヘッドはライモンシティで該当の赤い欠片を労せずに入手できて教え技で習得可能
ルカリオを使うにしても、けたぐりや三色パンチ（※炎は覚えないが）覚えさせられるのに知らなかったのか
https://pente.koro-pokemon.com/bw2/waza-oshie.shtml

https://pente.koro-pokemon.com/bw2/map-raimon-city.shtml

▼ 59 コリンク＠ウブのみ 25/03/14 08:06:54 ID:L7NstdIg [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>57
単騎で育てて抜かれる可能性がある地面って実質ガブリアスだけなのにね
そのガブリアスも初手選出じゃないから、ミカルゲのときに素早さを上げておけばワンパンできたりもする

▼ 60 ギャロップ＠ライス 25/03/14 08:40:46 ID:6rZ6a.w. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

エンペ単騎よりムクホ入れたほうがずっと楽だし快適

▼ 61 カミッチュ＠オリーブオイル 25/03/14 09:09:42 ID:7dYggTB6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>55
PPの多い恩返しをメインに使って攻略するならムーランドの方がタイプ一致で火力が出るし耐久も高い

ゴーストには相性補完の噛み砕くがあるし、鋼も穴を掘れる

格闘技も威嚇で耐えられて、何より入手が序盤でリオルより遥かに楽に入手できて序盤から火力が出せる（リオルの懐き上げと同じ方法）

設計の話を持ち出すのならムーランドの方が該当する

▼ 62 メガライボルト＠こうこうのしっぽ 25/03/14 09:27:24 ID:i97M7P5Y [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>58
BW2はPWTでめっちゃ簡単に周回して、要求BPも下がってるから瓦割りとかはすぐに交換できるんだけど
君エアプでしょ

>>61
恩返しは序盤で御三家でもメインウェポンになるガチ救済措置だよ
しかもリオルの場合はなつき進化の条件とも合致してるからホミカ戦もルカリオ進化でめっちゃ簡単になる、これも明らかに想定されてる救済措置
ムーランド採用とかもうRTA攻略の見過ぎ
ノーマル+格闘の技範囲はゴースト以外に強いのも知らない
君も大概エアプキメてるよ

▼ 63 ジュナイパー＠にじのせきばん 25/03/14 09:58:53 ID:BxWIfP.Q NGネーム登録 NGID登録報告

>>62
ホミカ戦にルカリオに使おうとするのは、どう見てもrta攻略に毒されてる

普通は技マシンの懐きが上がることに気づかない

▼ 64 ケイコウオ＠カジッチュのミツ 25/03/14 10:37:00 ID:i97M7P5Y [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>63
なつき度は、攻略法がよく分からない初心者が迷走しても勝手に上がり続ける想定のパラメーターだよ
そして人気ポケモンを分かりやすい使い方しているだけで、自然と攻略の助けになっているのが救済措置
なつき度という概念を極限領域の時短に組み込む発想しか出てこないのが、RTA攻略の見過ぎという事

▼ 65 オシャマリ＠しろぼんぐり 25/03/14 10:44:11 ID:7K7YKkwo NGネーム登録 NGID登録報告

タチワキジムって近くのコイル捕まえて終わりじゃないの？

▼ 66 テツノイバラ＠リオルのけ 25/03/14 10:46:02 ID:6rZ6a.w. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

現実的なプレイしててホミカ戦までにルカリオになるか…？

▼ 67 バニプッチ＠ピクルススライス 25/03/14 10:51:42 ID:b4WUUdIE NGネーム登録 NGID登録報告

エンペルトは何が辛いって鋼ついてるせいで水御三家が本来有利なはずの地面相手にそこまで有利でもないってのがな
絶妙に遅いしただでさえシンオウはヌオーやトリトドンがいる

▼ 68 メガガルーラ＠オレンのみ 25/03/14 10:52:02 ID:Y08c6/KM NGネーム登録 NGID登録報告

ジム１つも進まず、なつき進化までやるのが考えられた設計と言うのか？

そうしないとクリアできない、にわかのアドバイス？

▼ 69 ヤドラン＠ラティアスナイト 25/03/14 10:52:57 ID:NsNYnfCQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

使い辛い言うけどエンペって不意の毒にかからない時点で相当快適だぞ
BDSPは知らんけどDPt当時はフィールドでダメージ喰らうし

>>50
流石に種族値優秀で習得技ラインナップゴリッゴリなゴリ単はマシ…と見せかけて最後の最後でダンデのキョダイリザードンが立ちはだかる
なんならちょいちょい出てくるアマガとかポプラのガラルマタドガスにもロクな打点無い
というかサブに岩がない草御三家の単騎は総じてキツい

▼ 70 ホルード＠ありふれたいし 25/03/14 10:53:40 ID:CrOUuEL2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>67
そのためのくさむすび
水地面に先制されるのならそれは育成不足だ

▼ 71 ダクマ＠おおきなマラサダ 25/03/14 10:54:08 ID:3l1o7k6c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なつき度の上げ方に色々選択肢が増えた6世代以降ならまだしもBW2で1つ目のジム前になつき進化は無理があり過ぎる

▼ 72 テッポウオ＠おとなしいミント 25/03/14 10:58:52 ID:iKrMlqHU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

リオルってどこで出たっけって思ったけど牧場か

当時ちからもちのルリリが最序盤から使える！！！って話題だったような気がするけど、それじゃダメなんか？

▼ 73 サンドパン＠ヒマナッツのはっぱ 25/03/14 11:08:59 ID:Q.0IFZcM NGネーム登録 NGID登録報告

>>72
さすがに攻撃種族値20はきつくて、恩返ししか物理技がない状態
６番道路まで待ってマリル捕まえたほうがいいと思う

▼ 74 メガタブンネ＠イダイトウだんご 25/03/14 11:20:22 ID:2Y0EYZ.6 NGネーム登録 NGID登録報告

エンペ単騎は普通にダルいだろ

▼ 75 オニドリル＠サメハダナイト 25/03/14 11:21:08 ID:VKzI..oI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんでこんなに伸びてるの

▼ 76 イワンコ＠つりざお 25/03/14 11:23:59 ID:6rZ6a.w. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

単騎のほうが明確に早くて快適な地方ってあんまり思い浮かばないけどな
ジョウトはそうだと思う

▼ 77 バネブー＠ヘルガナイト 25/03/14 11:34:10 ID:D93QOj2w NGネーム登録 NGID登録報告

>>74
他の御三家で単騎するよりはマシという話では？

▼ 78 ドロバンコ＠かざんのおきいし 25/03/14 11:38:40 ID:WHxA7PzM NGネーム登録 NGID登録報告

全地方水御三家の単騎攻略が一番強いはない
終盤の禁伝ゴリ押しの方がたいてい早く安定した強さな時点で完全に１匹のみ攻略が強い主張は崩壊している

▼ 79 ビリリダマ＠ファイヤーのおやつ 25/03/14 11:55:01 ID:iKrMlqHU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>78
エメラルドはレックウザに鞍替えにした方が強いもんな

他地方は60くらいまで育ってるならとかなら御三家の方が強くない？
プレイスタイルで変わる時点で一番強いもクソもないけど

▼ 80 ノノクラゲ＠ノロイノヨロイ 25/03/14 12:24:32 ID:vfZo9XXk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

エモンガもゼブライカもかなり素早いからライモンジムで上からボルチェン撃たれまくって詰みそう

▼ 81 バッフロン＠ちいさなはなたば 25/03/14 13:42:08 ID:i97M7P5Y [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>66
>>68
>>71
ホミカは2番目のジムなんだが
ゲーム音痴の人間がどういう迷走をするのかも全然分からないようだし
本当にプレイ動画だけ見て判断してんのな

>>65
コイルはその後クッション役になるだけだから、秘伝要員の入れ替えまで考慮すると使い勝手が良い方ではない

▼ 82 ケケンカニ＠ミカルゲのかけら 25/03/14 13:47:47 ID:QRpEMTO. NGネーム登録 NGID登録報告

>>81
なぜそこまでして旅では使いにくい性能のルカリオを推すんだ？

▼ 83 ピカチュウ＠グラシデアのはな 25/03/14 13:53:49 ID:6rZ6a.w. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

すごい簡単に言うね
ザンギ牧場でリオル捕まえて現実的なプレイでルカリオにするにはだいたい20～30近くレベル上げないといけないの
そしてそんなレベル上げるならルカリオじゃなくても普通に御三家で余裕なのよ

▼ 84 タイプ：ヌル＠ファイヤーのおやつ 25/03/14 14:03:07 ID:3MxIbfjk NGネーム登録 NGID登録報告

>>52
>>64
技マシンによるなつきあげなしに、2つ目ジム用にルカリオに進化させるゲーム音痴な人が、優先度の低い頑丈対策を重視するのはおかしな話

ゲーム音痴向けなら難しいことを考えずに1回多く攻撃して反撃受けても勝てるようにするべき、そういう対策するのは時間効率を上げたい人だけ

▼ 85 マイナン＠プロテクター 25/03/14 14:03:55 ID:27aEK9Yk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

カメックス→いける
オオダイル→金銀は分からん、HGSSは楽勝
ラグラージ→楽勝
エンペルト→キツめ
ダイケンキ→いける
ゲッコウガ→いける
アシレーヌ→いける
インテレオン→やってないから分からん
ウェーニバル→いける

体感こんな感じなんだけど異論ある？

▼ 86 ウインディ＠テラピースじめん 25/03/14 14:05:23 ID:HYLwpKAU NGネーム登録 NGID登録報告

>>85
Dptいける
BDSPきつめ

▼ 87 カブトプス＠バスラオのキバ 25/03/14 14:06:56 ID:hfaMBUSQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>85
インテレオン単騎はいける