ガチ最強デッキを構築したから4/26の夜に発表する予定。今の時点でヒント出すからみんなで考えて（ギラダークギャラ無し）

なんとなくこれかなぁという予想はあるけど
お前の条件に当てはまってるか考えてるわ

>>412
ろくに計算もしてないくせに手札20枚！とか勝手にいい加減な論理展開するのやめてもらっていい？
お前がサポ権使ってナンジャモ使っても「自分にとって都合のいい手札」が来る可能性はお互いにある
しかも相手はサポ権使わずデッキ回せるし次のターンすぐオーキドやマーズ使って手札差を埋めることも可能なわけだ

だからナンジャモは環境メタにはならない
ディアルセにナンジャモ入れた所でお前の言う、素の状態のディアルセと同じだからギラダークやギャラには勝てない
いい加減理解しろ

>>223
>>219

ここで基本的には勝てないのは具体的に示されてる訳だけど何をしたらそれが覆るのかってのを聞いてる

有利だって断言するなら実際に勝てた試合があるだろ？
せめてその試合展開をざっくりでいいから書けよ

なんでそれすら出せないんだよ

>>416
落ち着け

>>417
ただでさえ実績出さないのにデッキの強さでも碌に議論にすらならないのが腹立ってきてたわ
そろそろいい加減にしとく

どういう展開なら勝てるのか話してくれればそれがどれぐらいの割合で起こる展開なのかって話が出来るのにそれすらやれないのは一切勝てませんって宣言してるのと変わらない訳で

ようやく返したとおもったら>>418これだし
俺もこのスレNG入れるかな

>>420
そんな能力はありません
妄想も大概にしろ

>>420
これで最後にするけど
そもそもナンジャモ使ったらそのターンはサポート使えないし、サポートが使えなければ火力増強も盤面操作も出来ないから対面が有利にならない

お前の想定通りナンジャモで好きなカード持って来れて相手は手札が死んだとして、その1ターンのロスは存在するし、サポートはいくら頑張っても1ターン1枚なんだから巻き返すにも限度がある

手札が多いからといって勝てるゲームじゃないことぐらい考えればわかるだろ

あの反応見て本当にswitch2を妬んでレスしてるように見えたなら正気じゃないよ

>>423
ナンジャモとデッキトップ操作の関連性が論理的に説明できてないのに何が証明終了なのか

>>425
ほら勝手にナンジャモが任意のカードを引けるカードに勝手になってるし
ナンジャモは実質手札20枚理論の次はナンジャモはデッキトップ操作できるカード理論、
そして最終形態が任意のカードを引く確率を上げるカードにお前の中で勝手にすり替わり

こんなに根拠も何も出せない馬鹿は初めてだ

>>428
論理的に根拠を説明できなくなったら次は「実感しろ！」と感情論に走って逃げたか

ロジックも何も語れない無能の癖に確率を語るな雑魚が

所謂デスティニードローの確率を上げるコンセプトっていうのは分かるんだけど
デスティニードローの確率がどのくらい上がるもんなのか
上がってもカードパワーが環境上位デッキと比べると貧弱だからどのぐらい補えるものなのか
同じプレイヤースキル同士で最低でも100戦やってみないと分からんかもなぁ

>>170がデッキレシピみたいだけど最初から全部手札として使えたとしてもダクギラにどうやって勝つのかわからないんだけど.....

リアルガチで考えたけど最強かは置いといて5指にギリギリ入る可能性がある構築じゃね
最上位がダークライギラティナとギャラドスなのは本人も認めてる通り
次点がマスカーニャとラムパルド
その次がリザードンとかギラツーになるんだろうけどリザードンやギラツーよりかは強い感じもする
でもマスカーニャとラムパルドに弱すぎるから環境読めないとボロクソに負ける
だから何かの間違いで5指に入る可能性もあればリザードンやギラツーにすら劣る可能性もある
いずれにしてもアルセ2の旧ディアアルセよりかは確実に良い、はず
ただし、よりアグロ寄りの構築するならマスキッパアルセで確実にマスキッパ前衛でアルセ育てて行った方が強いような気もしてる

>>432
ギラツー舐め過ぎ
あれもたね4だから初手が安定するしギラティナで速攻するのもミュウツーで150狙うのもかなり強いからこんなのよりはよっぽど強い

ダクギラに不利だけどそれはコレも同じだし

>>432
大会結果だとラムパが5.5パーセント、マスカが2.5パーセント
あわせて8パーセント
この8パーセントには8割9割負け

勝率65パーセントを目指すためには
ラムパマスカーニャの負け分を考えると70とは言わないけど67パーセントくらいの勝率は必要なんじゃないかと思うが
それができるのかは分からん
一応先行でも超不利じゃないのは分かるけど

イリマの登場で初手セウスのケアできるようになったじゃん
アルセウスピン刺ししなくて良くなったね

>>432
従来のディアルセよりゴミでしょ
ナンジャモとかいうデッキ圧迫のゴミを抜いて
傷薬とポケセンお姉さんと回復シェイミ全開投与でディアルガ長期生存させればギラダークにも格闘アグロにも勝てる可能性が上がる
というかシャイニー初期はアルセウス2枚に傷2ポケセン1シェイミ1のを俺も使ってたし

こいつのはナンジャモ2枚圧迫のせいで傷薬1つしかないからゴミ

>>433
この比較はアホっぽいけど
ギラツーと野球コナン金田一大好きニキデッキが戦ったらギラツー不利じゃね？
ミュウが両方に刺さりまくりだしゴツメマントレッドあるからワンパンしやすいし
2エネでねんどうだんは展開として速くていいけどゴツメで20削られる可能性高いだろ
ディアルガは最低でも2回はメタルターボ打てるだろうからミュウもアルセもエネ2付いてる状態だし

リザードンの方はコイントス運にしかならん

>>437
確かにギラツーはコイツのデッキに不利ではあるがギラツーは他のデッキに対しての勝率が悪くないから総合的に負けてるって話

ギラツーこそプレイングめっちゃ難しくないか？
同一ターンにヒカリとナツメとレッドを同時打ちできたらクソ強いんだろうけど
どれから順番に使っていくがマジでむずい

マッチアップはギラツー有利
ディアとアルセ（ミュウ）が同時に育つのと同じように相手もギラツー同時に育成してくる
ディアは相手ワンパン出来ないのでお荷物だが
相手はギラとツーでどちらもワンパン可能
実質1vs2なのでギラツー有利

ディアルガ後攻でもギラティナが先行エネ加速するからあまり有利に働かない
ディアルガ先行ならもっと弱い

リザファイアはミュウで紅蓮の嵐をカウンターしておしまい

>>436
従来型ディアアルセはアルセ初手になってしまったときの
リーフ引ける可能性がどの程度なのか計算しないといけないと思う
アルセにエネ付けるのは絶対損だから2ターン待ってみてリーフが来ないとまず負けだろ

従来型ディアセウスの弱いとこはリーフの過労死だと思う
アルセ初手ならリーフ使わざるを得ないしディアルガでエネ加速したあともリーフで戻さないと多少傷ついたディアルガがエネ無し状態でアカギに呼び出されて無抵抗に殴られるのが弱すぎてリーフ2枚じゃ足りない
リーフ2スピーダー1とかも全然いるんじゃないか？
ポケモン単体のパワーというよりかは逃げエネの重さで徐々に不利になってく感じ

ギラツーは所詮サイコドライブ150の一発屋なんだし
サイコドライブ打つ前にサポート使っての一撃必殺狙いなのは相手にもバレバレだと思う
そしてそのサポートをナンジャモマーズレドカで予定調和に使わせないっていうのがコイツのデッキなんだからこっちも劣るよね

こんな人間が日本に生まれてきた事が一番悲しいよ
優生保護法が復活するまでお前の子孫は残さないでくれ

有利
ファイヤーリザードン、ギラティナミュウツー

不利
マスカーニャジバコイル、ラムパルド

少し有利な気がする
ギャラドス

本当に微妙
ギラダーク

こう考えるとリアルなギラダーク相手の勝率次第だな

今北産業

>>445
キチガイ
変なキャラなりきりで大顰蹙
構築自体は全然弱くない

出てくる語彙がいちいち古いのもこのスレの怖いところ

26日の夜に勝率も順位も公開してくれると思うから楽しみや

1400…

考えを参考に組んでみたからアドバイス欲しい
個人的にはナンジャモは信用してないから2枚とも抜いて、レッドカードも抜いた
代わりに傷薬2個目、アカギ、ポケモンセンターのお姉さんを入れてみた

本日の夜に1が
勝率とか順位を教えてくれたりはするのだろうか

>>457
スカイミとスピーダー抜いてリーフとアルセにした方が多分強い

ちなみにだけど色々考えた結果ナンジャモは基本的に利敵になるという結論になった

ナンジャモが妨害として最も有効に働くのは
・手札が少ない
・山札が多い
この2つを満たした時
手札が多ければ要らないサポートを引き直しさせてしまうし、山札が少なければ折角戻した有効札を再度ひきなおさせる可能性が高まる

一方、毎ターン1枚ずつドローする仕様上、手札が少なくなるには少なくとも1ターンで2枚以上手札が減らないといけない
これはレッカを除くとたねポケの展開、進化、あとは道具の使用が要因になる

つまり手札が少ないということは相手がいい感じに展開出来ていることになる
なのでそんな状態で妨害した所で手遅れ
むしろ博士を引けるチャンスを与えているともいえる

>>459
ありがとう
確かに、正直アルセウス増やしたほうが良いかもと思った
まあ色々試してみる

どうなったんや？結局

>>462

>>302らしい
このスレは分かりやすい釣りだけど、他スレで「ナンジャモで事故率減った〜」とか言ってるやつもエアプ率極高だと思うわ

>>463
ありがとう

>>1が顰蹙買ってる主な理由は最初から実績偽ってるところなんよな、勝率65%・ダクギラに微有利は嘘確定済(本人も認めてるようなレス有)
はっきり言って「最強の新型ディアルセ組んだんだがw」みたいなスレタイならここまで荒れることも無かったよ

ランクマ終わったから書き込むけど>>452のほうが>>1より強いかな
>>1はディアルガは何やってもキツいと証明したに過ぎない

よおお前ら久しぶりだな
まあ久しぶりと言っても作中期間としては半年しか経ってないらしいが
灰原に作ってもらった解毒剤の力で久しぶりに復活したぜ

どうせ無課金だからな
新弾が出てもディアアルセは使い続けようと思う
というか普通に考えて十分強いはずだから
先に構築出しとくわ

この程度のなら誰でも思いつくからな
これが明日からのBBS発祥デッキな

ディアルガアルセウスミュウ2
イリマ2かけだし調査員2

いつも通りな感じでアルセウスとミュウが初手に来るのを嫌ってるという極めて普通な感じだ
ぶっちゃけこの構築でソルガレオ軸やルナアーラ軸に全然勝てるんじゃないか？

その他はモンボ博士は固定枠になるだろうけど強いサポートやグッズや持ち物が来ることに期待！

どうせ光彦や元太あたりはすぐに最新ポケモンを使うんだろうが
あいにく俺は可能な限り砂時計を使わない方針でいくぜ

イリマとふしぎなアメとリーリエは複垢で手に入れてトレードで持ってくる
ソルガレオやルナアーラが本当に必要と感じないなら砂時計を連発すると灰原に怒られちまうからな

とんでもない伏兵カードの可能性考えるとこんな単純な構築でいいかは分からない
なんてったって俺ら探偵は評論家にしか過ぎねーからな

ただ、俺はギラティナは新環境でも強い予想してるが
それでもディアアルセで倒してやるぜ

ダークライとギャラドスは減る

ちなみに上の構築は結局ミュウ1かけだし調査員1にする可能性も全然あるぜ
結局は新規トレーナーとグッズが一番強いというのがこのゲームのヤバいところだからな

更にちなむと俺はイリマというキャラのことを今まで知らずに生きてきたから
埼玉の地名かと勘違いしてしまったぜ

(え、なんか戻ってきた……)

>>471
わりぃな、蘭
ここ最近は厄介な事件ばっかりでよお
今日なんか普通に7:00に起きて会社行こうと思ったけど微かな違和感に気付いて確認したぜ
あのときのオメーのヒントが無かったら会社まで往復してたところだぜ
サンキューな

あれからも別のスレで見え見えの自演しまくりだったくせに何久しぶりみたいな面してんだ

30日にお前が自分で最終ランク晒したらある程度の人からは納得を得られると思うぞ
もう隠す必要ないしいいだろ

>>473
そういや服部も同じこと言ってたな
怪盗キッドが俺と似たような顔と声だって
青山剛昌先生が書き分けできてないんじゃなくてどうやら従兄弟というのが俺の推理だぜ

>>474
>>475
古畑さん、僕はね。
なによりもフェアプレーを重んじているんですよ。
それは日本でもアメリカの野球でも同じことだ。
だから嘘はつくことはしないし、
クイズ形式でヒントを与えていく場合もなるべく曖昧な回答は避けたつもりです。

釣りにしてもガチ虚言癖だとしてもサムすぎる

じゃあ出すってことよね？
明日ランクマの順位

いるよな現実にもこういうキャラ付けしてる人
痛いし気持ち悪い

>>475
逆にそれに気付いてないやつばっかりなのがやべーよな
ソルガレオ1枚のカードだけ見て強いとか弱いとか言えるわけないのに
俺は大してやってなかったけど遊戯王でさえも昔はクソだったレッドアイズとかブラックマジシャンもサポートのおかげでバリバリ活躍できてるんだろ？

デッキ構築の参考になるかも！と思ったのに変なキャラのせいでポケポケの情報が読みづらくて嫌い
ランクとか自演とかどうでもいいけど変な喋り方だけは本当に面白くないしただただ邪魔なだけだからやめてほしい

>>480
アンタ、今すぐ司法試験受けて弁護士になりなはれ
決まってるはるやろ、ボクの弁護をするためでっせ

>>483
お世話になっております。

私の以前の文章が読みにくかったとのこと、
大変申し訳ございませんでした。
今後、改善いたします。

掲題の件についてですが、
デッキ構築の参考にはなる話は十分行ったという認識でございます。

今あるカードプールの中からルール内でデッキを構築しなければならないのですが、
これは詰め将棋的な要素であるとも、
ビジネスにおける発想力とも、
捉えることができると私は考えております。

一つの例ですが、
私は私の所属法人の強みと弱みを整理した上で、
法人を強くするためにできることと、やった方が良くてもできないことを、
それぞれの角度から分析する能力には手前味噌でございますが自信がございます。

もしよろしければ微力ながら、ご参考にして頂ければと存じます。

今後とも、何卒よろしくお願い致します。

あとは、これもナンジャモ的な考えになるんだけど
流行ってるパーティ次第ではペラップは多少良い線行くと思ってる
結局イリマありき、かつ、ワンパンされないことが条件だからこれこそ新規ポケモン見てみないと使えるかは分からないけどな
あとは技打ったらターンエンドだからカード引き直した直後に相手ターン回ること考えるとナンジャモみたいな動きにできないのがしんどい
HPもせめて70か80は欲しいよなぁ

イリマ＋ペラップについて考えると
ペラップの耐久がしょぼいこととイリマ持ってますアピールをして
ペラップでものまねを使うことはあんまりすることはない気がする

どちらかと言えばペラップを前に置くと相手は
・ものまね警戒で手札を少なくすることが多いはず
・イリマでの回収を恐れて攻撃してこないはず
なので、自分側のメリットとしては
・自分ベンチを育てる猶予が生まれる
・相手ベンチに貧弱なたねポケモンが展開されやすい

ということで分かりやすい運用としては
スピーダーかスカイシェイミでペラップを逃してナツメで呼び出すかベンチ狙撃だよな
新しいポケモン次第だけどベンチ狙撃といえば闘デッキだから今の環境で使うならそんな感じになるかな

ルカリオ、ガブリアス、サワムラーあたりが真っ先に浮かぶし
一応ガブリアスはふしぎなアメの恩恵を受けられて速攻ベンチ狙撃できるけど
まあこれが本当に噛み合ってるかは新しいカードプール見ないと分からんな

この場合、最悪イリマ無しでペラップ単騎でターン稼ぐというやり方もあると思う

と、いうことで情報出揃ってない中での予想なので全然見当違いな可能性もあるけど
今発表されてるカードを使っての構築をやんわりと2種類紹介したぞ

この考え方が新環境でピタリとハマるのか、メタに刺さるかは
消費者の俺らにとっては今日の時点では分からないけど
このぐらいの考察は余裕でできちゃうわけよ

変なYouTuber野郎の喋りよりも俺の考察の方が構築ヒントになるだろ？

ということで闘デッキ組んでみると
ペラップ
ペラップ
化石
化石
ズガイドス
ラムパルド
ラムパルド
フカマル
フカマル
ガバイト
ガブリアスex
ガブリアスex
ふしぎなアメ
ふしぎなアメ
モンボ
モンボ
博士
博士

残り2枠はイリマ外してナツメとかアカギになってくるんじゃないのかなと
多分リーリエも入れる余裕ないでしょ
ポケ通も全然確率低いだろうし

やっぱりこうして見るとやはり俺は進化デッキ好きになれないなぁと思うけど
ふしぎなアメさえ手に入れられれば既存構築をちょっと変えるだけで機能する、かもしれないからとんでもないゴミデッキではないはず

せっかくガブリアスのためにふしぎなアメ使うならもう1本の2進化ラインも動くようにした方が恩恵あるかと思ったけど
ポケモンの数多すぎて個人的にはあまり好きではないから
ラムパルド系を全部取っ払ってサワムラーに変更するのが吉と出るかは心底分からん

どのみちペラップで手札入れ替わること分かってるから
例え相手がイリマ持ってようが俺なら普通に殴るぞ
なのでペラップのおかげで育成の猶予が生まれるなんてことはない

貧弱なたねポケモンが並ぶというのもあまりにも都合の良い世界
自分のベンチのポケモン見てみなよ

>>492
でも相手視点だとイリマ2積みに見えるだろ
残りデッキ枚数次第だけど引き直してもしてもどちらか片方は手元に戻ってきそうな感じするだろ？

貧弱なたねポケモンが並ぶというのは間違いない事実だろ
俺の構築見てみろよ　かせき出すことになるんだからガブリアスにベンチ狙撃されたら即死だぞ
もちろん手札次第では自分で選んでトラッシュしてもいいけど

とはいえこればっかりは相手依存だから使ってみないと分からんな
何よりもペラップワンパンできるポケモンだらけならそもそも深く考えずに殴っちゃえば終わりだし
マジでカードプール見ないと分からない

ただまあ、ペラップ1枚であっても
勝手に相手に想像させて存在しないイリマをケアさせることで
相手の動きをコントロールできてしまうってことだわ
実態はイリマ無し、ゴツメ無しなんだから普通に殴るべきであっても

とはいえ理論上はペラップがものまねしてもロクな手札にならないことも全然あるから相手視点でも自分視点でも深く考えずに運任せでも良いと言えば良いんだけどな

「相手視点イリマ2に見えるだろう」←だからイリマが居ようが居まいが殴るよ
回収されようがこのターンの攻撃権を放棄するわけないやん

こっちが貧弱なら相手も貧弱
そうだな
でもこっちが強くなるころには相手も強くなってんだわ

ベンチを低エネで固めるのは正解
ペラップはすぐ倒されるので裏に3エネ回す余裕はない

>>495
まあとりあえず考察のしがいのあるテーマではあるだろ？
イマリ＋ペラップだけでも
実際それでペラップがパカパカ殴られたら俺も考えを改めるよ
だって俺もお前も全世界中の人が誰もイリマ持ってないんだもん今

選んでるポケモンが強いことは認める
ラムパはアメの公開からすぐ名前上がってたぐらいだし間違いなく強いよ
それにしてもペラップに対する評価が過剰

>>497
基本はポーカー思考だからな俺
俺だけポーカーで引き直しできる回数が周りより多かったら最強じゃんって
進化デッキなんていかに事故を減らすかの勝負なんだから俺だけ何度も引き直せるポーカーやりたい

目の前にHP60のミュウexがいたとしてこっちは20打点しかない
そんな時に殴るか/殴らないか どっち？

ヒトカゲのひのこみたいにデメリットがあるならいざ知らず
クリムガンとか新環境のミミッキュとかでもない限り殴るよ

>>499
その例えはおかしい
10ダメージであっても与えたらイリマ使えるようになるんだから
中途半端な攻撃はしたくないはずだろ？
ワンパンできなかったらイリマ使って手札戻されるんだから

ここもやっぱり発想の転換なんだと思うわ
イリマはダメージ受けてないと使えないというのがデメリットに感じるけど
逆に言えばハンパなダメージ与えると戻されるって話だから
相手の動きをコントロールできるかもしれないんだよ

>>500
イリマ使ってもベンチがぺラップでもない限り化石トラッシュするかスピーダー使う必要がある
そんな都合よく手札に揃わないだろ

イリマが引けてない可能性もあるんだから｢回収されるから攻撃しなくていいや｣より｢回収されない可能性もあるしとりあえず殴るか｣の方が多いと思うぞ
しかも体力の多いポケモンや逃げエネが多くて本来なら逃げられないポケモンを回収されたら厄介だけどペラップなら別に厄介でもないし

やっぱりここまで考えてるの俺くらいなんじゃないのか？

イリマのせいで無色タイプは、半端なダメージ与えるの嫌になるはずだろ
ワンパンできるまでこっちのポケモン育てて一瞬でぶっ倒そうと思考するもんじゃない？

マジでイリマによって壁ポケモンの概念変わると思うよ
クリムガンとか悪いけど絶滅するでしょ
カモネギやガルーラにちょっと殴られると自分はイリマで戻れないのにカモネギガルーラ側はイリマで戻るんだから

クリムガン側からしたらやってられないよな

>>501
そこは俺の自分だけ引き直しできる回数が多ければポーカー含むカードゲームでは自然と勝率が上がってく理論が元だけど

>>502
結局それは確率の問題だと思うけど
エネ張ってないアルセウスとか
エネ1で動けるカモネギガルーラとか
常にイリマで戻られるリスクあるのキツくない？

>>504
ぺラップでシャッフルするとしても相手の手札が少なかったら引けないし、そもそもせっかくシャッフルしてオーキドナンジャもといったサポート引いてくる可能性も高いのにわざわざ低耐久のぺラップをサポート権使ってまで回収する動きが弱い
相手が進化してきたら60なんてすぐ倒されるぞ

>>505
その辺が回収されるリスクは確かにある
でもペラップは殴られると思うぞ

>>502
今までのペラップはワンチャンもなかったけど（よほどのロマンデッキでない限り）
今後のペラップは結構いいはずだぞ
・自分の残り手札の影響を受けないので自分はバンバンカード使える
・相手にカード使わせることを強いる
これは従来通りだけど
・ペラップは可能な限りワンパンしたい精神が働く
というのが追加要素

>>506
ラムパルドもしくはサワムラー構成から1-1-2構成になるんだから
ペラップが一番最初に落ちても1-2構成と比べたらマシでは？
で、何度も言ってるけど俺の構築ではペラップは回収しないぞ
イリマ入れてるように見せてるだけで入れてないんだから

スレタイとスレ内容が一致しないスレとして報告しよ

>>507
それならそれでいい
ラムパルド入りの場合は特に顕著だけどとにかく引き直しをして事故を減らさないと勝てるものも勝てないでしょ
それでベンチに低耐久のがいたらアメ使ってガブリアスで早めに倒す
バトル場にちゃんとしたのがいて倒さないとマズければラムパルドで倒す

なぜこれができるかというとふしぎなアメという神アイテムがあって
ペラップ次第では引き直しができることで手元に来る確率を上げられるから

ふしぎなアメをサーチする方法ってないだろ？多分
博士かナンジャモかペラップしか大量ドローできないじゃん

見落としあったら悪いんだけど｢イリマ警戒で殴られないペラップを壁にしながらマリガンで手札と場を整える｣のが基本戦術であってる？

>>510
じゃあ新スレ立てて
構築に自信ニキが勝率を高められるエッセンスを教えるスレッド
みたいな感じで

>>512
イエス
ペラップは最低1回、相手次第なら2回はものまねができると思ってる
その上で相手がハンパなたねポケモンをベンチに置くならガブリアスでベンチ狙撃
バトル場に強いの置いてきたらラムパルドで倒す

なぜかというとふしぎなアメは強いアイテムだけどサーチ手段がないから
とにかくドローソースを増やさないと事故りまくるから

1エネ20、2エネ40で倒せる見込みがあるなら殴るし
1エネ20、2エネ60だとしてもマントによる延命で何度もモノマネされたくないから殴るよ

実際ペラップ使ってる身からすれば「早く退場したいな」と思う場面もある。なので一仕事して戻れるイリマはペラップデッキにとって革命的な強サポだよ

新環境になったら、カビゴンみたいな逃げ少ない起動遅いヤツに対して「コチラの準備を整えるまで下手に小突いてはいけない」みたいなセオリーは出てくるだろう。ただそれが無色全般に及ぶワケじゃない
無色低HP逃げ1ワザ1エネの微妙なポケモンを殴るか殴らないかの論争はしばらく起きる

>>508
ナンジャモのときも言ってたな「自分はバンバンカードを使える」

>>515
ただ、ラムパルド使う構成だと20枚にイリマが入るとは思えない
だからいる風を偽装する
ホントはマントも欲しいけど入れるスペースなくないか？

自分もぺ飴環境でぺラップは強いと思うが1の主張するイリマ警戒で殴られないってのは無理があるだろ

普通に考えてペラップが技使った時点で逃げエネは確保できてるんだから中途半端なダメージでも与え得でしかないんだが

>>516
実際この考えを目指して構築やプレイするのは大事だと思うけど
今必要なカードが今手元にあることはクソ重要だろ
1枚でも違うスートがあったらフラッシュは完成しないんだから今不要なカードはデッキに戻せよ

不要なカードをデッキに戻すために必要なカードも全部山札に戻しちゃうけどな

「相手がハンパなたねポケモンをベンチに置く」ときは相手の手札が減ってコチラのドローソースも少なくなってるよ
ただ元々40%強で進化ライン揃うらしいし強く否定はできんのよな「ペラップに関わらずラインが揃っている可能性」を

>>519
でもそれでイリマで戻されたら
相手視点で見たらエネ1をムダにしたことのプラスはあるだけだろ
やっぱり引き直しは強いんだって
それはなぜかというと進化デッキかつふしぎなアメが実装されるから

で、実際の俺の動きとしてはペラップを回収することはないから
アカギで引っ張られたら大人しく名誉ある死を受け入れてもらう

ラムパルドはともかくペラップにエネなんか貼ってるとペラップが死ぬまでにガブにエネ貼り間に合わないよ
ガブ抜いたらどう？

>>524
ガブリアスにドラゴンクローを打たす展開はほぼないぞ
バトル場にいるポケモン相手にはラムパルドが殴って
ガブリアスはベンチ狙撃にしか使わないから

こいつイリマで戻されること警戒しすぎだろ
ペラップ戻されたところでだからなんだよ
結局殴らないでベンチ戻られたらアカギで引っ張り出さなくなるだけだし殴ることのデメリットがないんだよ

勘違いしないで欲しいんだけどペラップや引き直しを弱いとは思ってない
ただペラップを見てイリマを警戒してくるって点に疑問を抱いてるだけ

>>525
ベンチ狙撃だけならサワムラーでよくない？
わざわざガブにするのは具体的に何意識？