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ポケモン

後編スグリのパーティってダブル勢から見てどうなの?

 ▼ 1 ブリム@はっきんだま 25/05/04 15:22:49 ID:KSCU/SbI NGネーム登録 NGID登録 報告
ニョロトノ(あめふらし)ソクノのみ
れいとうビーム、ウェザーボール、サイコキネシス、てだすけ

カイリュー(マルチスケイル)たつじんのおび
ぼうふう、かみなり、しんそく、ワイドブレイカー

オーロンゲ(いたずらごころ)きあいのタスキ
ふいうち、ソウルクラッシュ、ひかりのかべ、リフレクター

ポリゴンZ(てきおうりょく)いのちのたま
はかいこうせん、れいとうビーム、10まんボルト、シャドーボール

ガオガエン(いかく)オボンのみ
DDラリアット、かわらわり、フレアドライブ、ねこだまし

カミツオロチ(かんろなミツ)とつげきチョッキ ※格闘テラス
きまぐレーザー、ジャイロボール、テラバースト、だいちのちから

DLC後半のチャンピオンのパーティとしてふさわしい?
 ▼ 2 ッキング@ラティアスのおやつ 25/05/04 15:23:16 ID:0baEaApE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
うんち
 ▼ 3 ンニュート@ヒコウZ 25/05/04 15:33:00 ID:WBXEIvXk NGネーム登録 NGID登録 報告
これでもアイリスより圧倒的に強いからな
 ▼ 4 ウカザル@ビーだま 25/05/04 15:33:22 ID:vr1.vMfk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんで初手にオーロンゲで壁貼らないのか理解に苦しむ
 ▼ 5 ルチャイ@マメバッタのツメ 25/05/04 15:33:48 ID:bdIgOr5w [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
このニョロトノ味方攻撃するクソ無能なんだっけ
 ▼ 6 チキギス@やんちゃミント 25/05/04 15:36:15 ID:YLiws0SM NGネーム登録 NGID登録 報告
両刀ばっかやんけ
 ▼ 7 ィアルガ@ベロバーのけ 25/05/04 15:36:30 ID:Yrvs0TnE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
よく雨ガオガエンにツッコミが入るけど別に雨パのガオガエン自体は普通にあり
 ▼ 8 ィンルー@ブーストエナジー 25/05/04 15:36:46 ID:OaJMNVKs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
オロチって毒テラスで良かったと思うぜ
 ▼ 9 スイビリリダマ@テラピースステラ 25/05/04 15:37:40 ID:bdIgOr5w [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>8
どうしても氷タイプ殴りたかったから仕方ない
 ▼ 10 ォッシュロトム@ノーマルZ 25/05/04 15:46:09 ID:ZKEA.G32 NGネーム登録 NGID登録 報告
え?これダブルのPT?コンセプトわからなすぎる…
 ▼ 11 ラマネロ@エルレイドナイト 25/05/04 15:51:59 ID:u0IsvSt6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
碌なアタッカーがいないという所につきる
伝説使わせてくれないからそりゃ選択肢限られるけどZって何参考にしたんだよ
 ▼ 12 テッコツ@かざんのシズメダマ 25/05/04 16:08:39 ID:8xsAWMGE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
わやのかんがえたさいきょうのぱーてぃ
 ▼ 13 スイゾロア@コンパンのキバ 25/05/04 17:41:37 ID:FynEC6y. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強いポケモンを入れてるだけで型とか選出の順番とかはズレてるから迷走してる感を出そうとしてるんかなって感じ
 ▼ 14 プ・ブルル@ソクノのみ 25/05/04 17:42:15 ID:FlnM1WNs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
血を吐くほど勉強したらしいです
 ▼ 15 ニーブ@タマゴけん 25/05/04 17:46:36 ID:jpyYGtXE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
マジでポリZだけはわからん
オロチは情が捨てられなかったとしてこいつだけ歴代ダブル環境遡ってもまともな実績がない
狂ってる感じを表現したかったんだろうか
 ▼ 16 スキッパ@ドラゴンメモリ 25/05/04 17:48:13 ID:CVNQmK62 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
カス
 ▼ 17 ノクラゲ@オーキドのてがみ 25/05/04 17:50:24 ID:CVNQmK62 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポリzはアローラダブルの初期にはやってたな
WCSの頃には使ってるのほぼいなかったが
 ▼ 18 グリュー@きんのナナのみ 25/05/04 17:54:29 ID:3Sus57Ag [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
再戦でも同じPT使ってるし
番外編のニョロボンとかで前編の手持ちもずっと育成継続してたのを示してるから病み描写PTではなさそう
 ▼ 19 ーダイル@シェルダーのしんじゅ 25/05/04 17:56:20 ID:oevoZbSk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
6vs6なら雨がやむ目処がたつからガオガエンは普通にアリ
というか雨に拘るならしめったいわ持たせたりポリZにかみなり持たせたほうがいいのでは
速攻する気がないならオーロンゲは粘土持たせて先発に立たせたほうがいいと思う
 ▼ 20 ノセクト@ユキノオナイト 25/05/04 17:59:44 ID:GJTMJrYo NGネーム登録 NGID登録 報告
ダブル歴1週間でももっとマシなパーティ組める
スグリの吐くほどの努力なんてプレイヤーは数時間で乗り超える
 ▼ 21 ンホロウ@パワーアンクル 25/05/04 18:04:57 ID:0xioMB5s [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ネモがゴミカスみたいなPTしてる時点で考えても無駄だと思ってる
なんならこの手の設定負け連中の中ではある程度メンツがまともで道具と努力値完備されてるスグリが一番マシまである
 ▼ 22 ャモメ@キノコパック 25/05/04 18:06:25 ID:jpyYGtXE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
カイリューも結構疑問ではある
パオカイがつええけど実績と言えるほどじゃないしなんか雨暴風だし何をみてきたんだ
 ▼ 23 ガカメックス@ちかのかぎ 25/05/04 18:12:20 ID:Dnb2yMEU NGネーム登録 NGID登録 報告
お前らが持ち上げてるシロナがシングルでもしょぼいのに
 ▼ 24 イレーツ@TMVパス 25/05/04 18:15:42 ID:ojDAW/oE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
スグリの後編パーティをダブルバトルの視点で評価すると、全体的に攻撃的な構成で環境に刺さるポケモンが揃っているが、シナジーや役割分担に課題がある印象。以下、個々のポケモンとパーティ全体についてダブル勢目線で分析し、DLC後半のチャンピオンとしての適性を考察する。
個別評価
ニョロトノ(あめふらし@ソクノのみ)
役割: 雨起動要員、サポート兼サブアタッカー

評価: あめふらしで天候を雨にし、カイリューの「かみなり」や自身のウェザーボールを強化するのは定番のシナジー。てだすけで火力補佐も可能。ただし、ソクノのみは耐久補強としてはやや中途半端で、チョッキや防塵ゴーグルの方が環境(特にキラフロルやドヒドイデ)に対応しやすい。技構成は悪くないが、サイコキネシスはダブルでの優先度が低めで、みがわりやアンコールで柔軟性を増す選択肢もあった。

ダブル適性: ★★★★☆(雨始動は強力だが、耐久や技の汎用性に改善余地)

カイリュー(マルチスケイル@たつじんのおび)
役割: メインアタッカー、範囲攻撃

評価: 雨下のかみなりやぼうふうは命中安定+高火力で強力。ワイドブレイカーで攻撃下げも優秀だが、しんそくはダブルだと味方への巻き込みリスクがある。たつじんのおびは火力補強に有効だが、雨パなら水技(ハイドロポンプなど)を採用してニョロトノとのシナジーを高めた方が良い。耐久が低い環境ではマルチスケイルも活かしづらい場合あり。

ダブル適性: ★★★★☆(火力は申し分ないが、技構成と持ち物にやや疑問)

オーロンゲ(いたずらごころ@きあいのタスキ)
役割: サポート、壁貼り、先制技

評価: いたずらごころで壁を貼れるのはダブルで非常に優秀。ふいうちやソウルクラッシュで削りも可能だが、火力は控えめ。タスキは耐久の低さを補うが、壁貼り後の生存を考えると光の粘土で壁ターンを伸ばす方がパーティ全体の安定感が増す。技構成はバランス良いが、挑発や電磁波でさらにコントロール力を高められる。

ダブル適性: ★★★★★(サポート性能は高いが、持ち物変更でさらに化ける)

ポリゴンZ(てきおうりょく@いのちのたま)
役割: ハイパーアタッカー

評価: てきおうりょく+いのちのたまのはかいこうせんは破壊力抜群で、ダブルでの範囲攻撃(全体技)として優秀。タイプ一致技に加え、れいとうビームや10まんボルトで広範囲をカバー。だが、耐久が紙で先制技や壁なしではすぐ倒されるリスク大。トリックルームや味方のサポートがあれば輝くが、このパーティでは孤立気味。シャドーボールはダブルでの優先度が低めで、守るやトリックルームを採用したい。

ダブル適性: ★★★☆☆(火力は魅力的だが、サポート不足で活かしづらい)



 ▼ 25 イロス@ミカルゲのかけら 25/05/04 18:18:17 ID:ojDAW/oE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ガオガエン(いかく@オボンのみ)
役割: 物理受け、牽制、フェイント

評価: いかく+ねこだましはダブルでの定番コンボで、序盤の展開を有利に進められる。DDラリアットやフレアドライブで火力も出せるが、かわらわりはダブルだと壁破壊以外で刺さる場面が少ない。オボンのみは耐久補強に有効だが、ウイの実や半減実で特定の弱点をカバーした方が環境適応力が高い。全体的に無難だが、技や持ち物で独自性が欲しい。

ダブル適性: ★★★★☆(安定感はあるが、技の選択肢に改善余地)

カミツオロチ(かんろなミツ@とつげきチョッキ)
役割: 特殊アタッカー、テラスタル枠

評価: 格闘テラスのテラバーストで意表を突けるが、かんろなミツの素早さバフを活かしきれていない。きまぐレーザーやだいちのちからは範囲攻撃として優秀だが、ジャイロボールはダブルだと刺さる相手(主にフェアリー)が限定的。チョッキで特殊耐久を補強するのは良いが、素早さや火力を伸ばす持ち物(眼鏡や珠)の方が攻撃的なパーティにマッチ。テラスタル前提の構成は面白いものの、シナジーが薄い。

ダブル適性: ★★★☆☆(個体性能は高いが、パーティとの連携が弱い)

パーティ全体の評価
強み:
火力の高さ: ポリゴンZやカイリュー、カミツオロチの攻撃性能は環境トップクラス。雨+かみなりやはかいこうせんなど、一撃で相手を崩せるポテンシャルがある。

サポートの柔軟性: ニョロトノのてだすけ、オーロンゲの壁、ガオガエンのねこだましといかくで、序盤の展開力は高い。

環境意識: テブリムやカミツオロチなど、DLCで追加されたポケモンを積極的に採用し、新鮮さがある。

課題:
シナジーの薄さ: 雨パを軸にしつつも、カイリュー以外で雨を活かせるポケモンが少ない(ニョロトノのウェザーボール程度)。ポリゴンZやカミツオロチは独立したアタッカーで、全体の戦略が分散気味。

耐久の脆さ: オーロンゲの壁やガオガエンのいかくはあるが、全体的に耐久が低く、先制技やトリックルームに弱い。ポリゴンZやカミツオロチは一撃で落ちるリスク大。

トリックルーム対策の不足: 環境で流行りのトリックルーム(例: ハバタクカミ+トリックルームなど)に対し、挑発や明確な対策がない。

テラスタルの活用度: カミツオロチの格闘テラスは面白いものの、他のポケモンでテラスタルを活かせる場面が少なく、戦略が単調。

ダブルバトル適性: ★★★★☆
攻撃力とサポートのバランスは良いが、シナジーや環境への対応力に欠ける。雨パとしての中途半端さと、トリックルームや高速アタッカーへの脆弱さが課題。

 ▼ 26 ロトーガ@ていこうのもち 25/05/04 18:18:57 ID:IaSsawgg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
トリルしてくるネリネ、おいかぜしてくるアカマツのが強い
 ▼ 27 マルルガ@くろおび 25/05/04 18:21:28 ID:ojDAW/oE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告

ダブルバトル適性: ★★★★☆
攻撃力とサポートのバランスは良いが、シナジーや環境への対応力に欠ける。雨パとしての中途半端さと、トリックルームや高速アタッカーへの脆弱さが課題。

DLC後半のチャンピオンとしての適性
ストーリー視点: スグリのパーティはDLC後編のチャンピオンとして十分なインパクトがある。テブリムやカミツオロチなど新ポケモンを採用し、ニョロトノ+カイリューの雨コンボやオーロンゲの壁など、ストーリー戦での「強敵感」を演出できている。プレイヤーにとって「雨パ+高火力アタッカー」の組み合わせは脅威で、DLCの締めくくりとして適切。

対戦視点: ダブルバトルのガチ環境では、シナジーの薄さと耐久の低さが足を引っ張る。環境トップのパーティ(例: ハバタクカミ+トリックルーム、キラフロル+ドヒドイデなど)に勝つのは難しく、チャンピオンの「最強感」はやや物足りない。調整次第で化けるポテンシャルはあるが、現状では「強いが穴も多い」パーティ。

改善案:
雨パの強化: カイリューにハイドロポンプ、ニョロトノにみがわりやアンコールを採用し、雨を軸にしたシナジーを強化。

持ち物の最適化: オーロンゲに光の粘土、ポリゴンZにこだわりスカーフやメガネで役割を明確化。

トリックルーム対策: オーロンゲに挑発、または全体に守るを入れて柔軟性を向上。

テラスタルの統一感: カミツオロチ以外のポケモンにもテラスタルを活用した戦略を組み込む(例: カイリューの飛行テラスでぼうふう強化)。

結論
スグリのパーティはDLC後半のチャンピオンとしてストーリー上では十分魅力的で、プレイヤーに緊張感を与えられる。ただし、ダブルバトルのガチ勢目線では、シナジーの薄さと環境への対応力不足が目立ち、トップメタに挑むには調整が必要。雨パの軸を強化し、サポートとアタッカーの役割を明確化すれば、チャンピオンらしい「最強感」をさらに高められるだろう。

雨パの詳細分析

トリックルーム戦略

 ▼ 28 ルヤクデ@じゃくてんほけん 25/05/04 18:37:35 ID:FynEC6y. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
AI?
 ▼ 29 トライク@ハムスライス 25/05/04 18:41:16 ID:3Sus57Ag [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ネモオモダカが道具も努力値も個体値もテキトーなのマジでゲフリは何考えてんだろう
そのわりにヒエとユキノシタの実力差はちゃんと上記の差をしっかりつけて表してるし。
スグリは共闘の時によく見たらカイリューがノマテラだったりみたいな仕込み要素は良かった
 ▼ 30 ーマーガア@おしゃれカード 25/05/04 18:42:01 ID:Yrvs0TnE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
環境ポケにドヒドイデとかテブリムとか書いてたりかんろなミツの説明がおかしいしAIくせえ
 ▼ 31 プリン@ぎんのズリのみ 25/05/04 18:57:53 ID:EBt6ll9Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
どうして格闘テラスカミツオロチにボディプレス覚えさせねえんだよ
 ▼ 32 ラカス@ケンタロスのけ 25/05/04 19:03:24 ID:jG4w.A3M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
テラパゴス戦の時だけ技構成がボディプレスを覚えたものになってるらしい
テラスタルしないしAIがサポート行動ばっかりするから基本お目にかかれないからあんま意味ないが
 ▼ 33 ガメタグロス@ラブカスのウロコ 25/05/04 19:04:07 ID:jkNwTD6I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
それでも鋼の方が便利
 ▼ 34 ワシ@どくのジュエル 25/05/04 19:13:28 ID:9D1YyoxI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
これでもネモちゃんに秒殺されるんだよね
ブルアカのレベル低いね
 ▼ 35 リーザー@タイマーボール 25/05/04 19:13:30 ID:gh66mAfI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カミツオロチ草技なくて草
 ▼ 36 ガラグラージ@ハブネークのキバ 25/05/04 19:57:39 ID:0xioMB5s [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
トップチャンピオンがネモに秒殺されたパルデアリーグを愚弄するな
 ▼ 37 ゼリア@イーブイZ 25/05/04 20:00:23 ID:PG0Uud7s NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
ネモの強さ明らかに盛りすぎててポケマスみたいなオールスターゲーだとダンデさんみたいにキャラの扱いの敷居が高くなってる
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