昔の対戦勢って三値を知らない初心者相手にステータスの暴力して勝てていただけだよな：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 レジアイス＠くろいてっきゅう 25/05/05 19:31:29 ID:mKqcvgiM NGネーム登録 NGID登録報告

いつの時代からかわからないけど初代ポケモンカップの時から
大量に捕まえて一番能力高いケンタロス選んだりニドラン刈ってはいたらしいぞ

▼ 3 ジュカイン＠コフキムシのこな 25/05/05 19:32:01 ID:2RVEIt0s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

地元の中学の友達界隈が『対戦勢』ならな

▼ 4 ハスブレロ＠ボチのろう 25/05/05 19:39:08 ID:QkCU4MXg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

小学生がレベル１００育てるのと３値意識した育成するとじゃ内部仕様理解してるしてないかが違うだけで
試合の外でどれだけ時間かけるかって部分はなんも変わらんしな

▼ 5 ランドロス＠ワシボンのはね 25/05/05 19:55:43 ID:2eWMYBOc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

3値が知られてないのは5世代のランフリまでの話な

6世代からはそんな事ないよ。でも6世代は変なプライド持って使用率高いポケモン使ってないプレイヤーが多かったから当時上位帯だったけど今2000すらいけてないみたいな人は雑魚狩りだろうね

▼ 6 ルナトーン＠もくたん 25/05/05 20:14:24 ID:K.pgWlLw NGネーム登録 NGID登録報告

マジレスすると第四世代まで一部の対戦勢が圧倒的に強かったのは
3値の概念を知ってたわけではなくて
オフ会で情報共有したりガチ環境の考察してたからだろ

だから第四世代までは対戦勢＝オフ勢だった

▼ 7 ペンドラー＠リュガのみ 25/05/05 20:55:07 ID:4uxoN6rM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>5
俺じゃん
SV環境なんて皆強すぎよ

▼ 8 ヤクデ＠もりのヨウカン 25/05/05 20:56:10 ID:fZhcMK/g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ステータスの暴力っていうほど差はつかなくね
3値知らない奴も努力値均等に振られてはいるだろ

▼ 9 ドリュウズ＠みどりのかけら 25/05/05 20:56:14 ID:MT5UHg66 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

トップランカーの配信を気軽に見られる時代だしな
プレイヤーレベルは当時の比較にならないくらい上がってる

▼ 10 クヌギダマ＠ヤシのミルク 25/05/05 23:29:07 ID:4uxoN6rM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>9
もこうが先生になれた時代だもんなあ

▼ 11 モルペコ＠メタルパウダー 25/05/10 22:34:44 ID:qgGA1/is [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

少なくとも眼鏡ラティオスはがっつりとスレタイに該当する

▼ 12 マホミル＠テラスタルオーブ 25/05/10 22:36:23 ID:UPSkJ/9w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

子供相手にニチャニチャ無双してただけなのはそう
伝説キッズボコす系とか普通に薄ら寒い

▼ 13 ノココッチ＠マルチアップ 25/05/10 22:39:03 ID:afBA7jdA NGネーム登録 NGID登録報告

ステータスの暴力というよりも
真っ当に強いポケモンを使って対戦に挑む勇気の有無だと思うけど

もこうが悪いとは思わないけど昔はとにかく600族や準伝説使って負けたらダサいから
ほどほどのポケモン使ってボチボチ勝てればいいかな構築だらけだったじゃん

もはやそれって三値だけじゃなくて
勝つという覚悟を持てるか否かの話だと思うんだよね

▼ 14 ベロベルト＠ポケモンボックス 25/05/10 22:39:05 ID:qgGA1/is [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>12
そういう動画もSwitchから急激に廃れたよな

▼ 15 ゼブライカ＠コインケース 25/05/10 22:43:24 ID:p11M8O26 NGネーム登録 NGID登録報告

>>13
わかりやすく強いポケモンを使うのって
お金のかからない重課金プレイみたいなもんだからな
重課金して大したことない結果に終わったらバカにされるのと同じで
強いポケモンを使う以上結果が求められてたのが昔

▼ 16 マーシャドー＠イバンのみ 25/05/10 22:48:54 ID:c5H.sQ8Q NGネーム登録 NGID登録報告

確実に今のがレベルは高い
育成環境だけじゃなくて対戦で勝つことにおける情報アドバンテージの差が昔より圧倒的に少ないから
ザ・初心者だろみたいなのは殆ど見かけなくなった。新作発売直後の旅パ勢くらい

▼ 17 ニャオニクス＠パワーウエイト 25/05/10 22:53:58 ID:qBdQ4xQY NGネーム登録 NGID登録報告

シングルは強者と弱者が戦った時にどんどん勝率の隔たりが少なくなってる感じはするよな
逆にダブルは今の状態でもまだまだ強い人はどんなパーティ使ってもうまく立ち回るし
弱い人が強いパーティ使っても全然弱いと感じる

▼ 18 コラッタ＠スイートトリュフ 25/05/10 23:01:29 ID:Vx3oILkk NGネーム登録 NGID登録報告

強いのが偉いとは思わないけど
何も考えずにナックラーや意地っ張りイーブイを孵化してた人と
意図を持ってタツベイやダンバルを孵化してた人
同じ時間ポケモンに向き合ってても対戦したらどちらが勝つかは明白だよな

▼ 19 マグマラシ＠みずたまリボン 25/05/10 23:12:10 ID:l.V.zv0A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

三値すら知らないと、技や特性の仕様や先制技も理解していないことも多くて知識差で負けているのはあった

理想個体の眼鏡ラティオスのりゅうせいぐんが誰も受からずに終わることもあるし、当時の大爆発仕様で対面で１匹倒して次に出てきたポケモンに爆発しての1対2交換の状況もあった

▼ 20 シキジカ＠キーストーン 25/05/10 23:27:07 ID:kwD.w00k NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>17
いやシングルこそ差歴然だろ
俺らが今日ポケの奴らと10回戦っても多分2回勝てるかどうかだぞ

▼ 21 ナマズン＠あおのはなびら 25/05/10 23:28:24 ID:hZrI49Ms NGネーム登録 NGID登録報告

ストーリーで適当に使ったポケモンをレベル50にしたステータスを見ると
大体、全ステータスが無補正無振りの理想個体程度になってることが多い
これはストーリーの中で自然と入った努力値が足りない個体値を補った結果だと思う
つまりサンダースをストーリーで使うと素早さ実数値は概ね150になる

素早さが一番わかりやすいから素早さで喩えたけど
理想個体控えめサンダーの152に抜かれる程度の数値ならばさすがにこれは勝てなくて当然だよな

▼ 22 ユキワラシ＠ヘルガナイト 25/05/11 00:17:20 ID:NJvUkU/g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

三値を知らないと、旅パのポケモンをそのまま使ってきたりする

今なら金の王冠努力値の振り直し特性変更などが容易でそれなりに対人でも戦えるけど、当時では >>21 のような理由でそんなことはなかった

秘伝技がないと探索できない関係で外せず、更に技スペースのハンデも負った

技関係でいえば、使い捨てで1周1個の技マシンもあってそういうところでも差がついた

▼ 23 ゴーゴート＠テラキオンのおやつ 25/05/12 17:38:41 ID:1a9IzaJ2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

昔っていつの時代？
4世代の頃はすでにネット環境ある人には浸透してたイメージ

そもそも3世代以前は対戦ゲーとは言えない