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ポケモン

ポリコレ配慮する割りに、同性愛者のネームドキャラ出さないのが凄い腹が立つよな

 ▼ 1 ヌメイル@レトルトカレー 25/05/31 10:32:27 ID:wjPAKCZE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ルッキズム配慮はしまくってる癖に、同性愛関係は頑なに避けるよなポケモン
ディズニーやらマーベルやらはホモレズの人出しまくってるのにね

制作側に同性愛差別主義者が紛れ込んでそう
 ▼ 40 ウソハチ@バーゲンチケット 25/05/31 18:20:57 ID:Nv7E/PV6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
ディズニーの悪口やめろw
 ▼ 41 スナヘビ@テラピースはがね 25/05/31 18:22:24 ID:qA0c0C6I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>39
ネットのおもちゃにされてる人を出すとか1番怒られるやつだろ
 ▼ 42 グレッグル@ツメのカセキ 25/05/31 18:27:15 ID:DKP.9BXY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
ルッキズムは搾取構造を指してる
差別意識というのは個人の主義主張に留まらないから厄介なんだよ
社会問題って分かるかな?それをイメージして欲しい
 ▼ 43 ケイコウオ@かたっぽピアス 25/05/31 18:31:29 ID:kiv2HRvY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まずポリコレ特に配慮されてないよな
 ▼ 44 ギガイアス@しんかのきせき 25/06/01 08:51:40 ID:k70g/RGM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
仮に出すとしたら、ネームドジムリの設定に出すぐらいか
 ▼ 45 クヌギダマ@きんのおうかん 25/06/01 10:05:22 ID:8caoOdLY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>10
>>11
真面目に答えると、一応、諸外国含め名目上、ルッキズムは性差別、人種差別という「本人の努力で変えられない差別構造」だから許されないという理由がある。
逆に言うなら「本人の努力で変えられる差別構造」の学歴差別や職業差別などはいくらでも許されており、極端な話、高学歴者が低学歴ゆえに低学歴者を(法律が許す範囲内でだが)人間扱いしないというのも事実上許されている。
これは欧米では当然とも言える価値観だし、韓国、中国でも当然の価値観とも言える。
そのせいかサンデルの書籍に学歴差別主義社会に対する批判本も出ているし、そもそもある面で民主党議員側の低学歴者に対する差別意識がトランプを大統領選で勝利させてしまった一因ともなっている。

もっと言うなら欧米でもデブに対する差別感情は主に就職活動やメディアにおいて明確に露骨に存在する。
「本人の努力で変えられる差別構造」なのか「場合によっては本人の努力で変えられない差別構造」なのか審議中な所もあるらしい。

まあそれはそれとして、そもそもの話、人種の多様性とかはともかく、わざわざブサイクな人間やダサい人間をゲーム中に多量に出されて、「このゲームは自分たちをエンパワメントしてくれて嬉しい」と思ってくれる人間が
「美人じゃないとされる人間」の中で、何人いるのかって話なのよ。
ポリコレがツッコまれるのは大体そういう所。
 ▼ 46 キョジオーン@ボーマンダナイト 25/06/01 10:07:19 ID:kBME.diY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
百合厨いい加減にしろ
そういうのは二次創作でやれ
 ▼ 48 バチンウニ@ヒポポタスのすな 25/06/01 10:13:07 ID:YfVclPV2 NGネーム登録 NGID登録 報告
ブス化した上で出しまくってるディズニーの方がよっぽど差別してるだろ
 ▼ 49 ウインディ@マグマブースター 25/06/01 11:05:43 ID:iRFspnYM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
やっと政治学分かる奴が現れた
素人は「構造」って概念すら理解できないらしい
ポリコレ批判するならこれくらい学識つけたからやれって言いたい
 ▼ 50 シャリタツ@ねむけざまし 25/06/01 13:46:05 ID:06i6kTbU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
シーキンセツ定期
異臭ベッドとモーレツ世界の山男、推定レズカップル
 ▼ 51 メタング@シルフスコープ 25/06/01 13:48:49 ID:iKsotiVw NGネーム登録 NGID登録 報告
あっても良いけど描写もしないし否定もしないスタイルなんだろ
 ▼ 52 コレクレー@ねらいのまと 25/06/01 13:58:46 ID:HayAmMAI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51
中立がきれいごと・理想論・中途半端と一蹴された結果が、誤った二分法による被害妄想の末の過激派ポリコレの暴走って言う説もあるからな
中途半端な救済から不満が募ることもあるし、傍観者が煽る側になっていないという保証もない
 ▼ 53 クルミル@フシギバナイト 25/06/01 14:02:12 ID:q5bcG.4E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポリコレは当事者そっちのけで暴走してんのがほんまに良くない
容姿やゲイレズをイジる描写を入れないのを徹底するだけでも割と十分なのに
変にスポットを当てようとするからそっとしといてやれやってなる
 ▼ 54 アオガラス@いいつりざお 25/06/01 14:07:10 ID:E9.MdzqM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
答えは簡単、別にポリコレに屈してるわけやないからや
世界的に売るために他の国の子どもがとっつきやすいようにいろんな人種を出したり、
萌え絵で敬遠されないようにちょっとピクサーっぽいキャラデザに変えただけ
それをマイナー側の萌えオタがルッキズムだなんだって騒いでるだけ
 ▼ 55 サンダース@ソルト 25/06/01 16:13:57 ID:iRFspnYM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
まあ実際のところこれが真実だろうな
BBS民はなぜか萌えという表現の一つに過ぎないものがマジョリティだと思ってるけど、実際はマイノリティだったというだけ
 ▼ 56 メノクラゲ@ウパーのねんえき 25/06/01 19:58:28 ID:CMA.qqPU NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>42
一括りにしてることに対しての反論だから
そもそも論点が違うことをまず理解しよう
 ▼ 57 ピジョット@あかいウロコ 25/06/02 04:00:34 ID:TsK69sQI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>55
Twitterで出羽守してそう…。

>>53
これは割と言えてる。
欧米が進めようとしている多様な人種の雇用・人事採用については積極的にやるべきだと自分も思うが、わざわざ、原作作品(リトル・マーメイドなど)とか歴史考古学の検証で分かってる史実(クレオパトラやアン・ブーリンなど)とかで、始めから決まってる人種の配役を、「マイノリティへの配慮」というだけで黒人化するというのは、「白人への逆差別」とか云々じゃなく、逆に「黒人に対する侮辱(慈悲的差別)」と見るべきだろう。
もし黒人に対し制作側が本当に敬意を持ってるなら、アフリカ系の栄華を極めた文明(マリ帝国とかナイジェリアのヨルバ文明とか)を一からピックアップすべきだし、それをモチーフとして物語を一からアナ雪みたいに作っていけば良い話で、それをせず、白人またはその他の人種の文明の物語に自分たちの主役席を無理やり譲ってもらって当の黒人が喜ぶというのは正直、色々な背景があるにせよ知性と教養を疑わざるを得ない。

結局のところ、欧米が展開するポリコレとは、先進国PRのプロパガンダ作品に過ぎない。現代人(欧米のポリコレ側も含め)がよく悪しざまに否定したがるソ連時代の共産主義プロパガンダ映画と本当に大して変わらない。

大体、「自分の容姿が美人でないと自覚してる人間」が、ルッキズム否定の枠組みでゲーム内に「ブサイクでダサいキャラ」を数多く登場させることに対し、「社会がようやく自分達に寄り添ってくれている」なんて感じると、本気でポリコレを推進したい側は思ってるのかって話よ。
 ▼ 58 ムゲンダイナ@がくしゅうそうち 25/06/02 04:04:25 ID:O8F26R.U NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
は?全然ピクサー要素ないし、今の方が萌え要素強いだろ
ナンジャモとか萌え筆頭じゃん
ピクサー要素あるとしたら剣盾のポケモンでは?
人間とかめちゃくちゃ萌えなんだが
 ▼ 59 セキタンザン@ベリージャム 25/06/02 04:32:03 ID:s8/kU2v6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンって異性恋愛の描写すらほとんど無いじゃん
性欲の存在しないような世界で、性欲の権化たるLGBTなんて出せるかよ
 ▼ 60 タルップル@ライス 25/06/02 06:57:55 ID:dU5.zKM2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>58
ナンジャモだけが非現実的な萌えキャラというのが絶妙なバランス
萌えという表現だけで作品を染め上げるのではなく、様々な文化のなかに個性の一つとして萌えキャラが存在しているという真の多様性
 ▼ 61 イワーク@ヘルガナイト 25/06/02 07:04:10 ID:Bw06gpCg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ネームドって言ってるんだから山男は含まないだろ
まあローズとかそれっぽいけど
 ▼ 62 ゼクロム@みかづきのはね 25/06/02 07:09:30 ID:t8uobJOI NGネーム登録 NGID登録 報告
言動がホモっぽいのならウシオとかローズ居るけど逆にレズっぽいキャラって居るんか?
 ▼ 63 オーダイル@でんきのジュエル 25/06/02 07:12:31 ID:NMrkzkqU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
わかりやすかったサンキュー
 ▼ 64 ムチュール@クマシュンのけ 25/06/02 07:14:20 ID:3UcEV.1o NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲイチス
 ▼ 65 イワンコ@ばりばりだま 25/06/02 07:47:11 ID:H1RQ1poM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
じゃあなんで低身長は本人の努力で変えられないものなのに差別されるんですか?
やっぱおかしいわポリコレって
低身長だって散々差別されてきてるのに、黒人だのホモレズだのトランスばっかで低身長には見向きもしない
ハゲも遺伝でほぼ決まるのに差別されるし、ポリコレは何もしない
結局自分の属してるコミュニティを優遇してほしいだけなんじゃないの?
 ▼ 66 オコリザル@ハーバーメール 25/06/02 08:45:01 ID:JHqotNuU NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>65
低身長やハゲってだけで不当に罰せられたり◯されたりするような肩を並べられる程の苛烈な歴史はないからね
 ▼ 67 パルシェン@むしくいぼんぐり 25/06/02 12:36:00 ID:UukorVL. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>66
ハゲってだけで馬鹿にされる話は旧約聖書にも出てるから、かなり根が深い差別だと思うぞ
毛根は無いのにな
 ▼ 68 ゾロアーク@ずぶといミント 25/06/02 12:54:20 ID:sehQ/G4s NGネーム登録 NGID登録 報告
>>62
リップさんがいるだろがい
 ▼ 69 氷消波洗旧苔蜘蛛◆fXWCXVUFvg 25/06/02 13:08:10 ID:N6osAQnE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
ハゲを馬鹿にした奴に神罰が降ったの草生える
 ▼ 70 アローライシツブテ@ベリージャム 25/06/02 13:13:09 ID:g9ag9FUk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
お前いつも同じ事しか言わないな
 ▼ 71 ワンリキー@ビリリダマのでんき 25/06/02 13:17:37 ID:Vtw.X/KU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
また髪の話してる…
 ▼ 72 ルガルガン@メガティアラ 25/06/02 13:24:21 ID:I7ngJNkM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ネームドが全員ノンケとは限らんやん
誰にも言ってないけど実はゲイですってキャラもおるかもしれん
見た目だけで完全にわかる人だけじゃないだろうし
 ▼ 73 カプ・ブルル@でんきだま 25/06/02 15:30:11 ID:oJhQSUnw NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>65
少なくともその人達は自分で声を上げたんで
 ▼ 74 タギングル@マグマのしるし 25/06/02 21:07:46 ID:g6D.GOO6 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>73
低身長の人たちも人権ない発言のときに声あげてたやん
 ▼ 75 ハリーマン@こおりなおし 25/06/03 11:48:46 ID:zyDE32nc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>65
これについても真面目に答えると、ポリコレを推進したい側が「低身長の人間への差別感情」を差別と認識していないから。

まず前提として、ポリコレ的表現を推進したい側にも色んな派閥があって、大体、「宗教的家庭的保守層」と「バラモン左翼的大学リベラル層」と「リベラル側と関わりのある低学歴低収入マイノリティ層」の3つが大きい。
「宗教的家庭的保守層」はそもそも性的なものや悪魔崇拝的な表現に対し、子供たちと家庭への悪影響を危惧しているから。
「バラモン左翼的大学リベラル層」は人権主義(の一部分をかじったもので所謂フェミニズム、の更に一部分)からくるルッキズム否定の名目で、性的表現を反人権主義表現物ないし性差別推進表現物と認定しているから。
「リベラル側と関わりのある低学歴低収入マイノリティ層」は自分達の不遇な扱いは全てマジョリティのルッキズム(差別感情)から来てると思い、マジョリティ側が作った表現にもその感情を読み取り、愛憎乱れた感情を持っているから。
ポリコレ的表現を推進する側で「バラモン左翼的大学リベラル層」のフェミニズム的意見が政治や業界で目立つ理由は、この層が一番高学歴エリート層(そして比較的富裕層)の割合が多いかつ、グローバルに国際情勢を支配できる空気を読んでいるから。
「宗教的家庭的保守層」の意見は同性婚や中絶問題などで時代遅れの老害という側面も多々見られるし、「リベラル側と関わりのある低学歴低収入マイノリティ層」の意見は、ただの怠惰な負け組の嫉妬として切り捨てられやすい。
しかし「バラモン左翼的大学リベラル層」を政治的に利用することは(主に人種民族を問わないフェミニズムをPRすること)、国際的には先進国としての宣伝活動ないし他国への圧力にも使えるので、先見の明がありかつ権力者志向の持ち主ほどこの層を採用したがる結果となり、現在の欧米中心のポリコレに至るというわけである。

で、ここからが本題。
一番最初の「低身長の人間への差別感情」を「バラモン左翼的大学リベラル層」が差別と認識していないのは何故か?
それは「差別されるマイノリティ」とは保護される対象を前提としてるから。
低身長の人間への差別というものは主に「低身長男性」が受ける差別のことを指し、「男性」とは原則マジョリティ側扱いであり、保護される対象の頂点に君臨する「女性」には何の関係もない話であるので、人間性を疑うほどに侮蔑的に扱われてもまず問題視されない。
それなら黒人はどういう扱いなのか?
黒人とは、欧米において程度の差はあれ、一般的に「可哀想な奴隷の末裔」か「原始人の末裔」という認識で、何なら欧米出身の黒人ですらアフリカ本国を自分達と違って西洋化(文明化)されていない野蛮で原始的な土地(国家)と見下す傾向が強い。リベリアやシエラレオネ建国の歴史あたりを調べるとその問題がすごく分かりやすい。
アフリカ各国の文明と遺跡を理解してるかすらも怪しいが、こうした「白人に搾取された原始人の歴史」という偏見まみれの考え方がポリコレ側、反ポリコレ側双方の対立で表面化しやすくなり、またガチの差別者側の蔑視にもつながっている。

長文になったが、まあポリコレというものは「人権主義から来たもの」というより「国や企業のエリートが推し進めたい人権主義的な先進国PRのプロパガンダ活動」という様相が強いということだ。だからツッコミどころが多いのもある種当然である。
 ▼ 76 ガーディ@においぶくろ 25/06/03 11:54:38 ID:Wiwwv8lU NGネーム登録 NGID登録 報告
長文多すぎない?ここのスレ
 ▼ 78 ブイゼル@キュレムのおやつ 25/06/03 14:31:02 ID:4ZQwcC6I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>76
ポリコレ叩きはこれくらいの理論ベースでやれということ
しょうもない屁理屈やなんとなくキモいからという感情論どうこうできる問題ではない
 ▼ 79 ヤングース@モーモーチーズ 25/06/04 02:01:45 ID:AIOs8okk NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>73
低身長だけどずっと声あげ続けてるわ
ポリコレとかいう偽善マジでキツイわ
 ▼ 80 メタモン@ものまねハーブ 25/06/04 06:49:05 ID:vnFsa/ts NGネーム登録 NGID登録 報告
低身長ちハゲはむしろ差別してきた側だからな
闘争するのではなく、より弱いものを叩いて鬱憤を晴らしてきた
 ▼ 81 ウォッシュロトム@ナモのみ 25/06/04 07:22:44 ID:rovwYcGw NGネーム登録 NGID登録 報告
このスレだけレスバの熱量おかしいだろ
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