キバナ(ドラゴンパじゃない、天候活かせず、次作で追加進化登場のエース、氷ジムリメロンに全敗、ネズに圧勝出来ない)←この人：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 21 チョンチー＠カチャのみ 25/09/28 22:49:30 ID:z8xETiSs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>20
単に四天王という制度が無いだけだろ
的外れや

▼ 22 ズガドーン＠ラティオスナイト 25/09/28 23:01:39 ID:0CX6vxvI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

単純に設定は強キャラだけど　
ゲーム的に手持ちがうんこでクソ弱いってだけでしょ

ゲーフリは対戦エアプだから仕方ない

▼ 23 バニリッチ＠たいようのふえ 25/09/28 23:10:05 ID:H69g5M6w NGネーム登録 NGID登録報告

>>17
パルデアや初代カントーなら行けそう

▼ 24 キバニア＠ラティオスのおやつ 25/09/28 23:10:36 ID:mSDwLoCg NGネーム登録 NGID登録報告

>>11
それが答えじゃない？他のジムリーダーに勝ったり負けたりもあるけど最も強いジムリで一番ダンデのポケモンを倒したのがキバナってだけの話
むしろ進化前をエースなのがおかしいならレッドがピカチュウを使ったりギーマがキリキザン使ってるのもおかしいし

▼ 25 ニョロトノ＠もののけプレート 25/09/28 23:14:39 ID:nWWA0ux6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

単純に1番強いジムリはキバナで圧倒的に強いチャンピオンの次点なわけだから他地方ならチャンプなれるんじゃね？って思われてるだけや
メロンに勝てない時点でジムリレベルから脱却はできてないけど

▼ 26 ガラルヤドキング＠ソクノのみ 25/09/28 23:15:26 ID:0CX6vxvI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>25
マスでポピーに勝ったみたいなのなかったけ？(エア)

▼ 27 アヤシシ＠ひでん:にがスパイス 25/09/28 23:17:13 ID:tpewnVdU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
キョウが四天王になったりしてるあたりチャンピオンが圧倒的なだけでジムリと四天王の差ってそこまでないんじゃね
ガラルには四天王制度ないし

▼ 28 デスバーン＠しずくプレート 25/09/28 23:17:50 ID:dnpITQ8k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ガラルは他と違ってジムが興行になってるから「観客を沸かせられるか」が評価基準に入ってると思ってる
ダンデも最強最強言われてるけどエンターテイナーとしての方がしっくりくる

▼ 29 チラーミィ＠とんでもこやし 25/09/28 23:19:57 ID:H93kKP6U NGネーム登録 NGID登録報告

>>27
実際チャンピオン＞＞＞＞＞四天王≧ジムリーダーくらいのイメージよね

▼ 30 フワンテ＠ひかりのねんど 25/09/28 23:24:46 ID:HXCg9CVE [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

いろいろツッコミどころあるって言ってるのにダンデのポケモンたくさん倒してるから強い！そう書いてあるから強い！としか言われないとつまんねーなあ

▼ 31 アイアント＠かわらのかけら 25/09/28 23:25:23 ID:QmmYR3VI [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ピカブイカントーリーグならチャンピオン取れるかもね

▼ 32 ロトム＠ちりょくのハネ 25/09/28 23:27:19 ID:XlHksq7w NGネーム登録 NGID登録報告

>>29
・キバナは他地方ならチャンピオンなれる発言
・四天王のポピーに勝つことができる
・同じジムリのメロンには全然勝てない
・キョウはジムリから四天王に上がっている

四天王の上にはチャンピオンしかいないからそんな感じの力関係だろうね

▼ 33 ナマコブシ＠カットミニトマト 25/09/28 23:31:23 ID:C60MviZU NGネーム登録 NGID登録報告

デンジとオーバが同格なあたり、各地方ジムリーダー最強は四天王と同格くらいに考えていいだろうね
つまりキバナも他地方で言うところの四天王クラスだと思われる

▼ 34 ベロリンガ＠バーゲンチケット 25/09/28 23:33:49 ID:EE0kzK/w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そう考えると四天王クラスがキバナネズだけって層薄いなガラル

▼ 35 キバニア＠ロトムじてんしゃ 25/09/28 23:33:59 ID:/t2kilQA NGネーム登録 NGID登録報告

>>33
それでもメロンに勝てないあたり四天王とジムリ間では相性次第では負けたり勝ったりの感じなんだと思うわ
長期で試合続けたら四天王の方が勝率はいいんだろうが

その辺ぶっちぎって強いのがチャンピオン

▼ 36 ナミイルカ＠おまもりこばん 25/09/28 23:36:11 ID:D.bYuc0s NGネーム登録 NGID登録報告

「ガラルでは」ダンデ圧倒的最強→(一般ガラル人視点では)バトルに力入れてるガラルであんなに最強なダンデさんなんだから他の地方に行ってもたぶん超最強知らんけど→そんな最強ダンデさんのポケモン一番倒してるのはキバナだからよく知らないけど他所のチャンピオンはだいたいキバナくらい強いんじゃね？
ってとこだと思う

▼ 37 ゴース＠タマゲタケのほうし 25/09/28 23:36:54 ID:ALMkSXkQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

他地方なら天敵のダンデがいないからチャンピオンになれるっていう皮肉だっての

▼ 38 ゴチミル＠ものまねハーブ 25/09/28 23:37:45 ID:dgjktkfo NGネーム登録 NGID登録報告

ドラセナが常にウルップに完敗してるけど他地方ならチャンピオンレベルって聞いて納得する人がどれだけいるだろうよ

▼ 39 ハトーボー＠こうかくレンズ 25/09/28 23:37:45 ID:l2tETYTs [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

グリーンみたいなもんやろ
知らんけど

▼ 40 エネコロロ＠ヤチェのみ 25/09/28 23:38:44 ID:V6BEVnaM NGネーム登録 NGID登録報告

>>39
グリーンは実際にチャンピオンになってるんだよなぁ……

▼ 41 バスラオ＠クラフトキット 25/09/28 23:41:49 ID:l2tETYTs [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
あそっか

▼ 42 メガエルレイド＠フリージオのこおり 25/09/28 23:42:21 ID:Xw5YGCGs NGネーム登録 NGID登録報告

バトルに力入れてマイナーリーグとかも作ってる割にレベルが低すぎるガラルが悪いよ
あんなの強化後手持ちかPWT手持ちで行けば大概の他地方ジムリが蹂躙できるでしょ

▼ 43 カブト＠ヌメラのねんえき 25/09/28 23:45:51 ID:.3fkKtgU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

メジャークラスマイナークラス的な分け方がある時点で8人よりもっと多くジムリーダーがいる(実際いるし)
んで四天王制度がないからジムリ上位は実質四天王みたいなもん
レッドグリーンが去ってワタルがちゃんぽんなったようにダンデが消えればキバナもちゃんぽんなれるよねって

▼ 44 オリーニョ＠キュウショウロ 25/09/28 23:46:45 ID:HXCg9CVE [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそもリーグ運営に公共団体でもない一般企業がガッツリ絡んで利益追求してるって時点でだいぶ特殊だしガラル

▼ 45 バチンウニ＠シンクロマシン 25/09/28 23:46:53 ID:l2tETYTs [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>43
理屈ではそうだけどその前に新世代勢来ちゃったからもう無理だべ

▼ 46 ラッキー＠コオリZ 25/09/28 23:48:33 ID:iFW2QIsE NGネーム登録 NGID登録報告

パルデアとかいう複数人チャンピオン可のチャンピオンになりやすそうな地方があるじゃないですか

▼ 47 ホゲータ＠ライトストーン 25/09/28 23:50:32 ID:V2.6MK.. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

キバナみたいな試行錯誤タイプって自分にピッタリの戦法見つけた途端一気に強くなりそうだけどね
問題はそのゴールが見つかる事がなさそうってのがね

ｗ

▼ 48 トリデプス＠りゅうのプレート 25/09/29 00:02:16 ID:8hfUTY.Y [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ダイマできない地方でどこまでやれるかすら分からん連中が大半なのにジムリ上位は実質四天王とか言い切ってるやつは何が見えてんだ

▼ 49 ハカドッグ＠マスタード 25/09/29 00:47:31 ID:QmmYR3VI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ファンがどれだけ持ち上げたところで氷統一に勝てないのは公式設定だからこいつがチャンピオン取れる地方は今後出るかどうか
もしくはチャンピオン複数人のパルデアで有象無象チャンピオンの1人になれるかどうか
あるいは主人公のいなかった世界のアローラ第1期チャンピオンになれるかどうかレベルでしょ

▼ 50 チャオブー＠エスパーZ 25/09/29 01:00:58 ID:0Iy./mpU NGネーム登録 NGID登録報告

つかメロンに全敗なのに無効取られるポプラには別に全敗じゃないのはどういう理屈なのか
イッシュみたいに地方チャンピオンより強い奴はそこらのモブにもごろごろ居ると明言された地方もあるから、地方チャンピオンの格も玉石混交なんかね

▼ 51 オーダイル＠つりざお 25/09/29 01:02:06 ID:9e3wEXHs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

メロンの身体に見惚れてる説、濃厚に

▼ 52 ニャローテ＠しんちょうミント 25/09/29 01:15:15 ID:t86Ucgn. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

カントー→カンナに敗北
ジョウト→ヤナギに敗北
ホウエン→プリムに敗北
シンオウ→スズナに敗北
イッシュ→ハチクに敗北
カロス→あれに敗北
パルデア→グルーシャに敗北

アローラならワンチャンあるかも？

▼ 53 シザリガー＠あやしいおこう 25/09/29 01:16:41 ID:bHeU1Qwg NGネーム登録 NGID登録報告

>>51
16歳のピチピチボディには全く見惚れず無効ハンデを覆す勢いでボコボコにしてくる無礼さ
全能力６段階ダウンだよ

▼ 54 メガタブンネ＠おおきなタケノコ 25/09/29 01:25:38 ID:sWkohv/c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

本編中内でジムリ四天王チャンピオンがランクマみたいなガチパ構成にしたらキッズが気持ち良く勝てなくなるだろ？
常識的に考えて旅始めたばかりのティーンエイジャーが知識や経験において何年もポケモンバトルばかりしてきた彼らに勝てる訳が無い
ゲームの都合で手加減されてるだけだよ

▼ 55 モグリュー＠クズモーのどくそ 25/09/29 02:14:31 ID:f7cIV4/2 NGネーム登録 NGID登録報告

>>54
ガラル以外はそうだから実際に大体のジムリがクリア後に強化される
ガラルにもそりゃ強化後形態はあるけど正直挑戦者への関門的立ち位置のジムリとしてはともかくラストでトーナメントまで来て手加減手持ちはバカとしか言いようがないのでトーナメントやりたくなったゲーフリを恨んでくださいとしか

▼ 56 フワライド＠カイスのみ 25/09/29 02:54:38 ID:ToJ6Rj0Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

本編の舞台になってない、レベルの低い地方ならチャンピオンになれるっていう解釈を自分の中ではしてる
キバナがグリーン、ワタル、ダイゴetcのチャンピオンに勝ってるイメージができない

▼ 57 ラティアス＠タウンマップ 25/09/29 05:30:45 ID:8hfUTY.Y [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

キバナは最高のライバルだ！とか口では言うけど主人公達に俺を倒せるぐらい強くなって俺のライバルになれ！とか言いながら御三家渡しにくる時点でダンデも本心では最高のライバルとは思ってないよな

▼ 58 ビビヨン＠きれいなウロコ 25/09/29 06:31:15 ID:rl12l5gM NGネーム登録 NGID登録報告

ギガイアスコータスジュラルドンまでいて氷に負けるってどういうお笑い？
毎回ラプラス1匹で崩壊してるのか？

▼ 59 ミノマダム＠デルビルのキバ 25/09/29 08:17:17 ID:hduERDIU NGネーム登録 NGID登録報告

>>57
それは単にダンデが他人に対して強さしか評価基準が無い奴ではないってだけでは

▼ 60 ナゲキ＠ヨクアタール 25/09/29 08:28:53 ID:ouuoQ7YA NGネーム登録 NGID登録報告

>>58
それな
そもそもドラゴンパじゃないから氷に対して相性不利っていう前提がおかしい
単にトレーナーとしてメロンより実力不足