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本編対戦

すばやさってもう少しこうなんとかならん?

 ▼ 1 キャタピー@パワーウエイト 25/10/24 18:50:09 ID:2DX2FIFE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
先攻後攻を決める要素でしかない→すばやさが高いやつのデメリットを与えよう

先攻後攻が重要すぎる→素早さインフレの原因、中速低耐久は軒並み雑魚に

もっとなんか、こう、ない?
 ▼ 2 バリコオル@ミックスオレ 25/10/24 18:50:38 ID:SkhUkA92 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドラクエとかだと確率で変わるんだっけ
 ▼ 3 グレンアルマ@バックのかんづめ 25/10/24 18:53:08 ID:aNpQYfz. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
素早さの努力値を500まで振れるようにするか
 ▼ 4 フラージェス@チャーレムナイト 25/10/24 18:53:15 ID:AY3kUQ4. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
問題はシステムじゃなくて能力配分で早いやつは火力耐久が足り無いっていう調整をすべきなのにそれを放棄してることだろ
 ▼ 5 キャタピー@ラティアスのおやつ 25/10/24 19:00:05 ID:hvkUw0/k NGネーム登録 NGID登録 報告
>>4
合計値があるから、そうなってはいるはずなんだけどAC使わない方への配分という無駄要素が格差を広げる
 ▼ 6 ガルーラ@カプZ 25/10/24 19:00:21 ID:5VPAhfP2 NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンは優しいよな
普通だったら回避率と命中率と移動速度と攻撃速度が上がる
 ▼ 7 ポリゴン@ポイントマックス 25/10/24 19:01:40 ID:nda61vfg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
初代のときは急所率に影響を与えてたからな
バナのはっぱカッターが確定急所だった時代
 ▼ 8 ゴロンダ@しろいたてがみ 25/10/24 19:04:11 ID:cOKkgT62 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>4
それをしてるのが種族値じゃん
 ▼ 9 スコヴィラン@くちたけん 25/10/24 19:05:10 ID:AxzcGHFs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
だから種族値がそれを放棄してるって話だろ
 ▼ 10 ハスブレロ@グッズケース 25/10/24 19:06:03 ID:AxzcGHFs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1
キラフロルとかいう中速低耐久のザコ
 ▼ 11 ミミッキュ@キトサン 25/10/24 19:28:05 ID:NXtck7wI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ZAの感じでもうちょっと重要度上げれば
 ▼ 12 レジドラゴ@ミックスオレ 25/10/24 20:48:08 ID:MQ0U48E2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
スカーフつけれるやつの素早さの上限100までってボーダー作れ
 ▼ 13 コジオ@フェアリーメモリ 25/10/24 20:57:41 ID:AgwAPsD. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>9
ヘイラッシャとかアカツキとか合計値が伴ってればちゃんと竦みになってるだろ
 ▼ 14 ノコッチ@ちりょくのもち 25/10/24 20:59:24 ID:I0J2F8uE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
もうポケモンの総数が多すぎて攻撃も素早さも高いです耐久も悪くありませんタイプ特性優秀ですみたいなの普通にいるのがね
 ▼ 15 ホゲータ@フサパック 25/10/24 21:11:19 ID:AY3kUQ4. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
数値が優秀なのにぶっ壊れ特性貰ってるやつを例に挙げてどうすんねん
そいつらバランス破壊してる側やろ
 ▼ 16 スリープ@だっしゅつボタン 25/10/25 00:56:39 ID:HF5g2qow NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
素早さ高いほど耐久もしくは火力ない訳だからよくできたシステムだと思うよ
同速の場合の運ゲを無くせばもっと面白いとは思うけどな
努力値を今の510で252の上限なしとかしたら色々差が出やすいってのはある
 ▼ 17 イワーク@あくのジュエル 25/10/25 09:23:56 ID:gKs.tJa2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
努力値システムと相まってそこら辺もいいバランスになってるよな
仮に同じポケモンだとしても最速取ろうとすると耐久か火力のどちらを落とさなくてはいけない
 ▼ 18 ラティアス@そうこのカギ 25/10/25 09:27:56 ID:YgiUOv4w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
問題は早くて火力あって耐久すらまぁあるやつがいること
コンセプトから強いザシアンザマゼンタムゲンダイナとか
その上ダイマやテラスで火力耐久ごまかせますとかしてるしバランス調整が下手
 ▼ 19 テツノカイナ@やけどなおし 25/10/25 09:31:35 ID:4dXo2.Ks NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
そこら辺は禁伝なんだから基準が一個上
ミュウツーでもガブ程度の耐久はあるからね
禁伝だと135どころか禁伝の中では耐久控えめな代わりに150という圧倒的最速の黒馬がいるから伝説戦では中速よりは速いくらいの基準
ザシアンかなり弱くなったけど黒馬以外は抜けたり耐性のおかげで数値以上に耐久あるのは偉いか
 ▼ 20 コンパン@おかえしメール 25/10/25 09:31:58 ID:KIvcS40. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
そいつら禁止伝説だからバランス取れてるじゃん
 ▼ 21 ヤナップ@ミミッキュZ 25/10/25 09:36:23 ID:o5y2gAjo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲーフリの素早さ周りの調整に関してはトリックルーム一つでも芸術ものだと思ってる
ふつうあんな技実装したらぶっ壊れ待ったなしだよ
 ▼ 22 ルガルガン@きょうせいギプス 25/10/25 09:41:07 ID:gKs.tJa2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>21
もともと先制技というか技ごとの優先度の概念があってそこでバランス取れてたのがでかかったな これでめちゃくちゃ強いS操作入れてもバランス取れてる
代わりに5世代までにインフレして先制技強くなりすぎたからそこでのナーフとメタは必要だったけど
 ▼ 23 メガゲッコウガ@プテラナイト 25/10/25 09:41:34 ID:fGZodfSg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
一般的なRPGの攻撃頻度増加、回避率上昇とかやると誇張抜きに遅いだけで採用に値しないレベルになるからまだよく頑張ってる方だろ
 ▼ 24 ソーナンス@ピッピにんぎょう 25/10/25 10:02:45 ID:KVkoNOGI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>1
その需要にこたえたのがダブルやろ
中速低耐久だけど他にとりえがあるならダブルで活躍できる
すばやさなんて外部要因で変動しまくるしな
 ▼ 25 ホウオウ@ていこうのハネ 25/10/25 12:31:08 ID:6zfo/C2w NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1
例えばハバタクカミとパオジアンは、前者は火力と範囲と特殊耐久はいいけど、耐性が少なく物理受け主体の耐性に対して物理方面が紙
後者は火力や範囲はいいが耐性が酷い並耐久と、いずれも競技用の性能としてはダメな部類
競技向けでやるなら火力と耐久、技範囲と耐性の4つがある程度しっかりしていないといけないのが普通
なのに実際はそれらを無視して、1に素早さと2に一致技の攻撃面3に弱点の少なさ4に命中安定と全く違う方向のポケモンばかり選ばれる
特に素早さは最重要視されてて全く競技意識などのかけらもない
キャラランクも殆どが大会なんかで活躍したポケモンやどのポケモン相手にしても1匹で対応しやすいポケモンで埋め尽くされているからね

でも、むしろあれだけ安定しているポケモンばかりを使っている人達を見ると、遊んでいるようにしか見えないのにちゃんとバトルになってて楽しそうだ
大事なのは、単純な性能より楽しいバトル!それがポケモンの対戦だ
元々一般向けに作られた対戦なのだから、やっぱりポケモンのゲームシステムは、このままでいい
 ▼ 26 ネマシュ@アッキのみ 25/10/25 12:37:33 ID:/SRgjYU. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
これ以上の調整無理だろ
素早さに種族値振られてる時点で耐久や火力は確実に犠牲にしてるわけで
合計値が低いやつらは合計値が低いことが問題なだけ
 ▼ 27 カヌチャン@ピンクのリボン 25/10/25 12:40:46 ID:gKs.tJa2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>26
アブソルとか合計が465しかない方が問題だもんな
あのビジュアルでイエッサン(種族値475)のが合計高いという方がビビるくらい低い
 ▼ 28 ヒヤップ@おおきなしんじゅ 25/10/26 13:33:24 ID:cE0cOR.o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
もういっそ全ての技ごとに優先度つけて、で同じ優先度の技同士が撃ち合う時だけ素早さ適応しよう

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