装置持つべきタンクとそうじゃないタンクの違いって何？

というかそもそもサポはいいとしてタンクも全員装置持つべきなん？

当たり前やろ

じたカビ、ヌメルゴンとか以外全員もて

とりあえずシャワーズ学習無くても大丈夫だった

>>2
>>3
認識が古いな
今は装置サポがハピとかピクシーみたいなKO取れないやつの場合ほぼ確実に装置が腐るからオーロットとかみたいなある程度KO狙える奴は装置持たなくていいぞ
カビゴンは火力ないから持たないとだけど

ファームが出来ないか、遅いサポタンが持って
多少遅い程度でもファーム出来る側は持たなくていい
どっちもファームする気ないなら両方持つ
カジャンいくやつはむしろ装置持たなくていい。野生奪えば装置腐るし、まぁカジャンに自信ないなら持たなくていい

こんな感じか？あとファイトする時にしなない後衛サポはどんどん育つから逆にしにやすめなエンゲージタンクが持った方がいいか？

>>5
今の環境の知識はそんなにないんやすまんやで
もうちょっとわかりやすく言ってくれん？

カメックスはもう絶対いらん、ヌメも外せ、バリもいらん、オロホウオウも不要
シラガマホも一生前衛の後ろにいてしなないならいらない
リスはいらない

ヤミラミは人による
後のタンクは持っていたほうがいい？個人的にあんまりいらない気はする、いらないというかどっちも持ってない時にどっちかが持つみたいなイメージ

こんな感じか？他にいるいらないあれば

>>8
サンガツ

タンクは基本装置持たずに敵側の野生を食うこと
だから序盤弱いタンクは無理

>>9
まだ固まってないし鵜呑みにはしないで欲しい
ただマンムーカビゴンは序盤強くてファーム意識0でいいから装置必須、ピクシーハピもファーム不要だから装置必須で
基本コイツらがパーティにいて、後は不要なやつから1人という感じでいいとは思ってる。自分の中では
(キュワワーは外す理由が分からないし、ヤミラミはそもそも先行してもしょうがないと思ってるから

もしいらない枠組みの中からコイツは装置必須だろってのがいたら教えて欲しい、ただ装置2つは全然ありだしとりあえずサポタンに装置持たせておく考えは間違ってないとだけ

>>10
この考え方で突っ込んで死ぬタンクが多いからやめて欲しい、序盤弱いタンクは序盤強いメイジとセットで動いて、メイジがハラスしてる間に育って欲しい。だから装置は個人的にはいらない

序盤弱いタンク+ハラス出来ない相方？終わりだよ

>>8
触った印象だどカビもマンモスもあんまり学習要らないと思ったなぁ
どっちも序盤から敵のラスヒ取れるからサポ側レーンと比べてチーム内でレベル1番低い時間が少ないかも

スピン亀なら装置いらんと思うけど波でもいらんの？

>>13
そうか？序盤はいいが中盤終盤以降、特にLv8あたりから急激に成長が止まりレベル下になるからそれ以降は装置経験値がくそほど大事になると思うんだが、俺のプレイスタイルゆえなのかな？

>>14
あってもいいが自分はいらんと感じた。というかレベル先行タンクだからさっさと育てと思うからいらんという結論に自分はなった
亀の波は13から耐久力に一気に磨きがかかるようになるから12の波亀が波でさらってそのまま落とされる場面があったし、何より波亀がレベル低くて使うくらいなら他のタンクのがいいと思う。勿論相当波亀がLv12で扱うのが上手いやつの意見が異なるなら申し訳ないが、自分はLv12波亀にあまり信用を寄せてない(現状の野良波亀はヤバイやつしか見てない)から、個人的には装置外して育って欲しい。
というかさっさとLv7になれ、お前のLv6までがいまいちすぎる。キャリーより早く育っていいから早く波覚えて欲しいから装置持つな

スイクンってどう？このキャラ持ち物による伸びが少ないイメージだけど経験値シェアを失った今何枠になる？

>>16
個人的にはどちらでもいい
持たせる理由は>>16も言ったが他に持たせたい持ち物自体が少ないから、ワンチャン育たなかった時のために持たせておくのはあり。HP数値も上昇して耐久力上がったし
持たせない理由は>>6で少し触れたが、しなない後衛は基本どんどん育つからまぁ下手なプレイをしない限りレベルは上がり続ける。死に役を買ってくれるやつが装置経験値をずっと貰うため腐りやすくなるからいらない

どちらも理由としてはまぁまぁ他のやつよりそこそこあるからどちらもお好みで

サポは視界取り第一なら引き続き学習持っててもいい気がする
あと野生倒すのが遅いやつ

>>18
視界取り第一なサポは学習適正高そうだろうな、ただそもそも視界取り適正高いサポはそもそも生存適正も高くてAA一発でもでも入れたらアシスト経験値稼ぐ場面が多くて意外と育つケースがあるから、プクリンくらい死に役買う視界取りサポじゃないと適正ない気がする。
例えばダイブフーパとか、普通にブッシュチェックして帰るから全然しななくて育てる

ファーム遅いやつがとりあえず持つのは正解。困ったら持たせておけ枠
ただ腐る場面もあるし、育ち方や勝ち方が安定するといらなくなる

今の装置何がヤバイって
使い手が上手くなるとしなないようにするプレイングがしっかり身に付いているんだけど、そもそも味方が死にまくると単純に自分の上手い下手に関係なく装置が腐るのよ
だから自身がレベル下になるように調整しようとしても味方は育たないわ、装置は腐るわ持ち物枠が無駄な分キャラパ自体が十分発揮できないわでとにかく呪いのアイテムと化す。
当然自分が死ねば解決するかと言われれば、勿論当然そんなことはなく敵の経験値になるから育った敵が味方を蹂躙するという負の連鎖のスタートになる。
マジで今の装置は自分が一番上に来た時に無駄になる。逆に一番下に来た時の装置は死に役を買うと言う意思表明にもなるしそういう味方の上手さにかなり左右されるアイテムって感じ

>>20
これの何がグロいってさ
自認上手い奴が装置を外してレベル1番下になることもあるってことよね
装置がある意味下手くそのレッテル張りになる可能性があるってこと
今まで何となくセオリーに従って持ってた装置が、「お前装置持ってろや雑魚なんだからよ」みたいな煽りの意味で使われるようになる可能性がある

>>21
まあもっとも、自分のレベルを省みる機械にもなると思うけど

>>21
しかもこれ、一番下が学習装置と言う指標にならないのが良くない。普通に下手なやつが真ん中にいるというのがヤバイ
とにかくランクマ回数回せば回数回さず上手いやつより上に来るケースは普通にあるからマスター以下はあまり学習装置を持たせる有無を考えるの無駄かもしれない
レジェンド以上で味方の編成まともで、それで自分が一番下でサポタン使うときに死に役買うならついでに装置持つくらいでいいかも

いやマジで学習装置は今後大会御用達アイテムになるかも、学習装置を上手く使える野良はいないわ

公式がエアプでない証拠としてぜひとも公式には経験値変化後の立ち回り方と仕様変化後の装置の使い方について動画出してほしい。(超絶煽り)

コダックってKO取りにくくファームも遅いけど、装置外すべきなん？

サポタン以下のレベルだった奴は戦犯という図がわかりやすくなっていいね

>>26
サポがファームしてたら終わりやけどね

学習装置を持つか持たないかの話だが、
負けてても安定して自陣ファームせずにレベル11になれるなら持たなくていい
負けてる場合で安定してレベル11になれないなら持て
ってだけの話だからほとんどのサポタンは持てとしか言えんわ
自陣ファームしてレベル11になれますなんて当たり前だからな？

負けてる場合のカメ、マンムーなんて特に下振れが酷いんだからこいつらは持ったほうがマシ

今の学習装置ってレベル11最低保証アイテムってだけだから学習装置のせいでレベルが下がることはないよ
火力、耐久を取るか、最低保証を取るかの違いでしかないと思う
自陣を食い荒らしてでもレベル11までしか届かないなら持つ選択肢しかないと思うが

>>28
ソロランだと野生余りがちだからだから何とも言えんね

キャラで持つべきか持たないべきかよりも
個人差で味方と比べて序盤活躍できる自信が無い場合に取るべきアイテムになった
味方が戦犯もしくは自分の方が経験値取れるなら要らない

>>32
序盤勝てるかどうかじゃなくて最終レベルじゃね

ラティアスとかは自力で敵陣だろうがファームもできるから学習装置いらないけど、序盤強いヘビボンカビゴンとかで持たないのは普通に論外だと思う

野良のザコ赤がずっと最低レベルに居座るんだから学習持つ必要なんてねぇんだよ！！！

カビゴンで学習持ったけど味方が雑魚過ぎて腐る試合ばっかだわ

もう全員やめたのか全く情報流れてこないからとりあえずカジャン行く時だけ持つことにした

もうサポタンなんかいらねー！新時代は抜け抜けスピードゴルマク戦術が基本や

装置廃止によって下手なキャリーが目立つようになったな〜
レベルでだいたい分かる