ポケモン対戦のランクバトルって、AIのせいで崩壊しそうなのでは？？？？

 ▼ 30 ソウブレイズ＠カイオーガのおやつ 25/12/26 12:47:33 ID:bKvYCU.M NGネーム登録 NGID登録 報告

>>29
結局最終日ゲーだからあんま関係ない気がするなあ
上位で潜りまくっても最終日以外だと勝率7割近くあってもレートが落ちるとかザラだし

あと確実に型がバレるだろうからそれに対応できるのかどうか
複数構築用意とかできるのかな

 ▼ 31 マクノシタ＠プテラナイト 25/12/26 12:53:58 ID:0IIMIRrk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

麻雀みたいな不完全情報ゲームでのaiってどうなん？

 ▼ 32 キョジオーン＠こだいのぎんか 25/12/26 12:54:38 ID:4xmQJuCo NGネーム登録 NGID登録 報告

将棋と同じでAI同士で対戦させて人間にはあり得ない城跡を生み出すよたぶん

 ▼ 33 ゾロアーク＠きせきのタネ 25/12/26 14:56:57 ID:5tKofiaA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こういうAIってクソほど金がかかるけど
ポケモン対戦は既存のLLMで出力する以上の価値が出るのだろうか

 ▼ 34 シザリガー＠ポケモンボックス 25/12/28 01:35:00 ID:JgWsZgMM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>31
結局は確率計算だから100%は無理でも強いぞ

 ▼ 35 ワルビアル＠ゼニガメじょうろ 25/12/28 02:51:20 ID:aCU6mNfQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

逆にシングルは生きるけどダブルは死ぬとかありそう

 ▼ 36 ハバタクカミ＠ジュナイパーZ 25/12/28 04:27:06 ID:v/yo03WQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

AIが本格的に参戦する前にチャンピオンズはまともな調整や運営がされなくて半崩壊になってそうな気もする

 ▼ 37 ニョロモ＠マギアナイト 25/12/28 05:00:10 ID:aCU6mNfQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんかポケモンのＡｉってモラルーーーーって感じだよな

完全情報確定ゲームとか最善手思案する上でＡｉが出てくるのはわかるんだけどポケモンのＡｉってただただ楽がしたいとかゲーム性を破壊したいってだけだから、制作されるととても邪魔
なのは制作陣もわかれ

 ▼ 38 ギラティナ＠クヌギダマのから 25/12/28 06:31:05 ID:Bey26BGo NGネーム登録 NGID登録 報告

>>22
無限の可能性とか言い出したらどう考えてもゲームプレイなんかより創作の方が選択肢多いしそっちが伸びてるし

 ▼ 39 ガラルヤドキング＠いしずえのめん 25/12/28 10:29:38 ID:J4ogBYSs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

AIで最終1位取るってまだまだ無理だと思うよ
>>25も言ってるけど意表突かれるのに弱い
テンプレ相手なら強く立ち回れるだろうけどね

 ▼ 40 スイクン＠ネッコアラのツメ 25/12/28 10:30:17 ID:ioLABtws NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

エレガントじゃないよな

 ▼ 42 ヨノワール＠あかいかけら 25/12/28 13:41:02 ID:tNgwP.6A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>41
それは結果で出ないからよね

 ▼ 43 ヒマナッツ＠ブロムヘキシン 25/12/28 13:44:22 ID:TGwAhaiM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

バトロワであんまりaiが強いイメージは沸かないな
格ゲーとかは分かりやすく強そう

 ▼ 44 ドードー＠ようせいジュエル 25/12/28 13:58:49 ID:JgWsZgMM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

当然だけど不確定要素が少ない方が強いからな

 ▼ 45 テッシード＠イシヘンジンのいわ 25/12/28 15:19:45 ID:tNgwP.6A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモン対戦のAIにめちゃくちゃ金をかける企業が現れないと
結果が出るか分からないよのね

 ▼ 46 スピアー＠デボンボンベ 25/12/28 15:21:46 ID:hsY6Oz1Y NGネーム登録 NGID登録 報告

>>39
ランクバトルならマイナーに弱くてもマイナー使い側が何百回戦って上位入れないなら問題なくね？
一戦こっきりの大会ならともかく

 ▼ 47 コンパン＠ともだちてちょう 25/12/28 15:43:02 ID:v/yo03WQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

マイナーパにたまに負けようがメジャー構築に8割勝てれば良いゲームなので
意表つけることと高い勝率を維持できることの両立はそんなに簡単なことじゃない
もっとも上位構築はそれなりに意外要素を入れてることも多いけど、型共有閉鎖環境だとそうでもなくなる

 ▼ 48 ミミズズ＠ミカルゲのかけら 25/12/28 16:04:09 ID:liew0F5k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

実際AIらしきユーザー居たら
そいつだけ型共有されてそうではある

 ▼ 49 ニドキング＠オボンのみ 25/12/28 16:11:51 ID:.eekFj6Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>48
初期の頃はともかく最適化されたらAIだって判別するの難しいんじゃないか
勝率が高いとか択当てるだけでAI判定できないと思うし

 ▼ 50 ガーディ＠スペシャルガード 25/12/28 16:15:34 ID:FVXcLdzA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>39
AI舐めすぎでしょ
それに合わせて最適化するだけ

 ▼ 51 ゲンシグラードン＠ヨーギラスのツメ 25/12/30 19:34:44 ID:3GiIz09s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

くろこvsAI見てたけど
やっぱ急所クソだな

 ▼ 52 スワンナ＠フリーザーのおやつ 25/12/31 10:12:57 ID:iICM3EaY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

PERIODがAIなわけねえだろ
キズナアイみたいな感じでそういう企画ってだけだよ
あんなAI作れたら論文3本書けるわ

 ▼ 53 メガギャラドス＠ハーバーメール 25/12/31 11:02:58 ID:s34ca84c NGネーム登録 NGID登録 報告

BDSPのNPCが強かったからAIはそれ以上に強い

https://img.pokemonbbs.com/upl/47/2443695-1767146578_1.jpg

通常画像1

 ▼ 54 メタグロス＠ソルガレオのおやつ 25/12/31 11:04:26 ID:29qcuEFo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>53
ゆきげしき連打でお馴染みフトゥーAIさんじゃんw

 ▼ 55 マナフィ＠ベリージャム 26/01/01 21:51:06 ID:MR.c5Hvs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

将棋より難しいってのはジャンルが違うからなあ
運が3割はあるから上位に行くのが難しいと言えば難しいけど比べちゃダメだろ
ダブルがこれだけ押される公式マッチでもシングルより流行らないのは読み合いが運ゲーって根本的に皆理解してるからだと思うよ
将棋の読み合いとは全く違う

 ▼ 56 エモンガ＠クロスメール 26/01/01 21:54:36 ID:NALQbjWQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>48
イラストみたいに気に入らない人間をAI認定する魔女狩り流行りそう

 ▼ 57 オドシシ＠たいようのいし 26/01/01 21:56:51 ID:rjmwOBVM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

不完全情報ゲームでは必勝じゃないぞ

 ▼ 58 ププリン＠ガブリアスナイト 26/01/01 22:02:17 ID:MR.c5Hvs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

適当だけど上位300位とかもうAIと選択肢変わらんと思うぞ
人読みとパーティー相性からの選出、交代読み読み、その辺が勝負差になってくる
何よりこの選択ターン制バトルをAIに任せてプレイしても何も面白くないのにやるやつはすぐ辞める
面白くないだろw

 ▼ 59 メガブリガロン＠あおのディスク 26/01/01 23:05:09 ID:JYPIf45E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>57
これまだ言ってる人いるの？現行の最終１位や世界チャンプだって別に100％で勝ってないでしょ

 ▼ 60 エビワラー＠マックスこうせき 26/01/01 23:13:29 ID:QU4M8JSI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

受けルとか勝てる？

 ▼ 61 アメモース＠ジャラランガZ 26/01/01 23:22:44 ID:f7S25fhM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自分が知ってる事例は一つあるけどロボットアームを手に入れてから画像認証とAI使ってAIに対戦させてる個人Vがいた
モジャハピとかHDメガマンダの原案者って言ったらピンとくる古株はいるかもしれへん

 ▼ 62 グソクムシャ＠ぎんのズリのみ 26/01/01 23:45:41 ID:tptY2Wmo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

AI野学習データとして膨大な量の対戦ログが必要になるだろうけど質のいい対戦ログの収集が無理そう
可能性があるとすればshowdownからなのか？やろうとしたことないからわからんが

 ▼ 63 ジュプトル＠トロピカルメール 26/01/02 00:37:43 ID:9Is66m2. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>59
多分わかってないだろお前

 ▼ 64 ソーナンス＠キノココのほうし 26/01/02 00:39:02 ID:R0nwhw16 NGネーム登録 NGID登録 報告

でもどう足掻いても運が絡むから将棋みたいなことにはならなそう
ただ、ツール使ってランキング上位行くやつは出てくるだろうな

 ▼ 65 サケブシッポ＠タポルのみ 26/01/02 04:51:34 ID:BGrscZl2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>63
ポケモンはゲーム全体のナッシュ均衡を数学的に厳密に求めることはほぼ不可能で、勝率100％がありえないって話でしょ
ただそれがどうしたって意味で
ランクマッチは最終10位（1ページ目帯）の勝率が7割のゲームなんでそれ以上に勝てるAIが来たら普通に崩壊するでしょ

 ▼ 66 メガセグレイブ＠HPかいふくポン 26/01/02 15:36:08 ID:jXgs0AHk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

このAIを作るメリットがある企業があるか？

 ▼ 67 ドオー＠むしくいぼんぐり 26/01/02 20:16:46 ID:fGY6EH.g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケスタのAIとかあったし、公式が作ればいいんじゃねーの

 ▼ 68 ビーダル＠いちごスライス 26/01/03 01:16:11 ID:SiN6MZ7I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

テラスも続投みたいだしテラスも交代もダブルなら守る択もある以上必ず択勝負がどっかで発生する
相手の択で最善択が変わるゲーム性だからAI最強とはならないよ
むしろ機械のパターン性もあって弱いまである
最近のAIはその辺も織り込んでランダム性が出るなら勝率は安定しなくなるから結局上位勢より明らかに強くなるって事はない

 ▼ 69 コジョンド＠キズぐすり 26/01/03 01:25:37 ID:q1/kuk22 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

テレ東のあれが本当にAIならまーその辺の中級者じゃまともに勝てないレベルになりそう

 ▼ 70 パラセクト＠においぶくろ 26/01/03 03:02:53 ID:drZMfbnk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ちなみにダブルだとパターンが増えるから反復練習の難度が上がるって聞いた

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