正直害悪ってどう思う？

ちいさくなるとか複数催眠とか使いまくってる
レートなら対策してて当然って意見なんだけど異論はある？

まあこの手の話は自由って結論に落ち着くよね
まあ個人が言い合いで何かが変わるわけでもないしね

それでも害悪への差別がちょっとずつなくなればいいなと思う

言論の自由

ぶっちゃけ害悪使う人は引いちゃうな、1試合に30分かけるのはな

>>80
物の見方は人それぞれ違うからね

>>76
嫌がらせ目的で害悪使う人間が１人だけとは言ってないよ
そうじゃなくて、俺が言いたいのはこういう誰が書いたかもわからん書き込み一つとって、それだけでハメ戦法使うのは全員性格悪いみたいに言うのは間違ってるということ

少なくともこのスレの>>1みたいに単純に戦法として強いと思ってる、勝率が上がるから使ってる人も大勢いるわけで、そういう人は別に人を不快にさせたいわけじゃなく勝ちたいってだけ

もちろん性格終わってて勝ち負け関係なく嫌がらせ目的だけのために使う奴はいるらしいし、俺もそういう人間は嫌いだし擁護するつもりはないよ
ただそういう人間と、ハメ戦法を強いから使ってるだけの人間をひとくくりにしてしまうのは違うんじゃないのって言ってるんだよ

少し前　ヤミラミなんて耐久低いし、何かされても削れるでしょ

今　固ぇ…どういうことなの…

不快にさせるつもりでないけど
害悪と呼ばれる戦法を使いますが
嫌わないでくださいってこと？

不快に思うかどうかは相手が決めることなんだから
偏見呼ばわりしてもしょうがないことだと思うが

むしろ害悪戦法を使うんなら相手に嫌われること前提に使いなよ

エルフーン…そうやって残飯みがやどするのはやめてくれって…
削れないじゃん…(´・ω・`)

不快に思うのと実際に批判することの違いがまだわかっとらんやつがおるみたいやな

スレタイは　どう思う？なのだから
その辺は心の声として解釈すべき

勝手に対策切って、使われると不愉快にさせる相手が悪いってバカじゃねえの？嫌なら対策しろ。
というか害悪批判する奴はポケモンやめろよ。オセロや将棋をやれ。

対策してないのは悪いとしても
まず対策し切れない強さがあるから使われるんだし
議論になってるんだろう

それに対策しつつ次回に弱体化を願う奴だっているだろ

>>90
さすがに対策しきれないってことはないと思う
前のレスでも言われてたけど対策がしっかりされてるなら普通の対戦と同じようにサイクル戦になるよ

何をしても強いなんてことはない

害悪批判厨はわざわざ運やハメ戦法があるゲームに首突っ込んでプレイヤー批判とか意味わからん。
例えば、回転寿司で「そばやうどんが出るのはおかしいから出すな」って言ってる客がいたら、回らない寿司行けって思うだろ？

運用素とかハメ戦法があるからポケモン。

結局自分が有効急所引いた時とか、かわした時に一喜一憂するくせに、他人が威張ったり、小さくなるとクソゲーすんなって批判するのはおかしい。

お互い確立の世界で戦ってんのに自分の都合で相手を批判する奴は対人戦をするな。相手にマナーを問う前に自分がなってない。

>>91
例えばシングル６３なら害悪出来るポケモンが３体いたら
裏３体が自由になる訳で　それら含めて構築するわけだし
その時点で完全に対策し切るなんて方が難しい気がするけど

正直害悪はつまんないと思ってる

聞かれたから答えただけだからね

厨ポケ使うやつ批判するマイオナも害悪批判する奴もテメーのさじ加減でもの語るから邪魔だ。

何使おうが他人の勝手

睡眠→害悪

混乱運ゲ→害悪

麻痺&火傷→戦術
なぜなのか

>>93
全てを完璧に封じるっていうのは害悪限らず無理だと思うよ
その中で対策ポケをいかに回すかが大事だと思う

>>97
だから結局は対策が必要な害悪が強いところに問題点があると思うんだけど

>>96
麻痺も場合によりだね　

1ターンに1回しか行動しないから多分それ封じると皆に嫌われるんだろうね

やどみがエルフーン程度なら使ったことあるけど、一度ハマるとどうしようもなくなるあの感じはヤバい
しかし性に合わないので胃がキリキリしてハメる度に反動ダメ受けてたわ

今日び粉は草タイプやぼうじんゴーグル、麻痺は電気タイプ、みがわりは音技
ちいさくなるにはダイブ系やクリアスモッグとかで対策できるのに、対策してない方が悪いよね
PTの都合上対策が薄くなるならそれを理解した上で動けばいい話

>>98 害悪に限らずガブやメガガルなんかも無策だと蹂躙される対策必至ポケなのだが
強いものを対策しないで勝とうなんて無理な話なのよ

一目でわかる害悪パは「うわぁ性格悪いなぁ・・・ｗ」と思いつつ
それを打ち破った時の快感はたまらないからどう立ち向かうか燃えるタイプ

負けても上手く立ち回れなかった自分は責めても
相手の戦い方を責めたりはしないね

結局のところ、真剣勝負の場では勝った方が正義
限られたルールの中で勝利条件を満たしたにすぎないのだから

>>98
強いところに問題がある？そんな話してたっけ
対策必須の強いポケモンならいくらでもいるよ、メガガルとか

>>99
それが言いたかった
あとほえるでも対策できるよ、考えればいくらでもある

>>100
かっこいい

害悪は強くて完全に対策仕切れない時点で
対策しない方が悪いって決まり文句（決め台詞？）で正当化するのは
なんか変な気もするが

どうせ批判したところで受け入れるつもりなんか全くないんだから
好きに批判させておいて気にせず使えばいいと思うけど

>>102
何度も言うようだけど完全に対策しきることは不可能だから
それと害悪=悪いって決めつけるのもどうかと思うよ

あくまで個人の見解にすぎないんだから
それに受け入れないのはお互い様でしょ？

周りは害悪、害悪って言ってるけど、害悪使う側としては本気で勝とうとしてるから使っているわけで、別に問題はないと思う。

俺はＳＶ特定する為に戦闘するけど、それって相手には失礼じゃん。だから、限られたパーティ6匹使って最低限の振る舞いはしてる。その変わりＳＶ特定だから３値や技は自分もわかっていない。つまり何が出るかわからない戦闘してた。それで、負けはするけど相手も残り１匹２匹と追い込めたりする。ただ、投げラッキーは無理な。
どちらかと言えば俺はバトルよりコレクション寄りですね。

初手からずっと2分フルで使ってくる奴は流石に嫌がらせとしか思えないんだが

取り合えず絶対にハメられたくないキッス、ガッサ、影踏み、耐久輝石の対策を怠らなければいい。これだけで大分気持ちにゆとりが持てる。鍵は壁型もあるから正直どうしようもない。クレセドランにハメられるのは構築に問題があるから論外。
よって11月からはハピラキ以外の耐久再生とガッサ、ビビヨン、鍵、ゴツメアロー、ゲンガナンス、クレセドランを起点に出来るであろう瞑想再生メガヤミラミを相棒にしましょう。一緒にハッサムを併用すれば積みサイクルの完成です。

害悪っていうよりTOD戦法がゴミ
ていうか叩かれる覚悟もないのに害悪使うなよ、嫌われてることぐらい分かるだろうに

>>103
害悪＝悪いは言葉の意味として仕方がない
仮に害悪戦法って言葉を使うなら誰かが不快な思いをしてるって認識してるはず

自分は害悪呼ばわりされてる戦法をある訳だからしょうがないと
一応受け入れてるつもりで対策して当然とまでは思わないまでも
それを弱体化して欲しいって言うまた少し違う立場

弱体化の為に害悪戦法は要らないって声が必要なだけで
その為に害悪戦法を使う人とそれを非難する人が両方いて欲しいだけ

まあしっかり戦略立ててる害悪はまだマシ
だけど1500台くらいの無理やり運ゲに持ち込んでくる奴らは許せん
パーティにとりあえずクレッフィ入れて不利対面で身代わりも無いのに威張ってきたり、キッス使ってこっちが怯まなければそのままキッス死ぬのにエアスラしてきたりとか

>>1
ない。ただオフラインのフレ戦で使われるとイラっとくる

俺は剣舞アルセと変身ミュウとかジオコンゼルネと変身ミュウで潰されたわ。


対策しないけど。

どうしても勝てないから運ゲに走っちゃう低レートは許してやれよ

>>111
(それ別に害悪じゃなくね…？)

ルール上ゲーフリが認めてるんだから仕方ないとは思う
だけど使うやつは大嫌い

最善を尽くしてる(キリッ)とか言われても腹立つもんは腹立つわ、害悪の対策ばっかしてると絶対に何かしらの普通のパーティに対して大なり小なりの穴が出てくるし

害悪楽しいです

全体の持ち時間じゃなくて個人個人の持ち時間にすればいいのに、そうすりゃTODもなくなる

>>113

　 　 　　 　　　　／￣￣￣￣＼
　 　 　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　 　 　　　　　　|;;:: 　 ・ 　　 ・　 ::;;|
　 　 　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　 　 　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　 　 　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　 　 　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　 　 　　　　　　　　＼;;::　　::;;／

勝つ為にやるとか奥が深いとかさも高貴な作戦の様に言ってるけど所詮運ゲなんだよなぁ
対策しても運要素を免れない奴も居るし
それで全力()だとか実力()だとか片腹大激痛だわ

使うのは勝手だが嫌われる理由、叩かれてもしょうがないって事を理解した方がいい

レート下げたくないから、
仕方なく対策して仕方なくバトルしてる


フリーで出会ったら即パタですわ