ザロクバグ総合2

ザロクバグ全般のスレです

あ でもザロクバグ以外の3 4 5世代のバグの話題もどうぞ

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=235693#rescount40

多分すっげぇ詳しい人いると思うよ

>>96
すまんなぁ あそこ誰も来ないからなあ

一応行ってクルルァ

>>98
ハンターさんが建てたスレなんだからハンターさんが率先して乱数の話しないとね

>>99
せやね 一応やってるんだけどね

人が来ない！

＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞　だ れ も こ な い ！ ！　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

>>100
　何　故　建　て　た　(核心)

>>101
3世代総合に乱数勢沢山いたんでくると思ってました(半ギレ

>>102
見てきたけど､なに､実際にやりたいの？
百聞は一見に如かずと言いまして､こういうのはツールさえDLすれば成り行きで理解･成功するもの

>>102
私もRS乱数は色ミュウ作成の為に初めてやったんですが、相性が『それほど』で候補出していけば下四桁も意外と判別できますよ。性別は下四桁の時に固定されますから。

初めてやってから実際の乱数には2時間くらいはかかりましたけど。むしろ性格値探しに数時間かけましたが。。

今なら良性格値探すのは10分くらいですが。

>>103
う すまん ごもっともですわ
まずはやってみてから聞かないと意味がないよね とりあえずこっちから何かしら行動を起こさんと人が来ないと思ってな…
>>104
どのツールを使った？アーマー？

>>104
なるほど､好条件の性格値の検索に時間を費やすと乱調時に楽になるということですか
私は光る性格値を1個見つけたら即採用してたので､ずっと相性｢とっても｣で爺前固定に10分､個体値乱調に20分とかの候補ばっかりでやってましたw
しかしいざ本番に取り掛かると何故か一発成功させるのは私の才能？←

>>105
乱数自体はRS egg calcuratorで確認しながらやりました。

>>106
1フレーム合わせるの苦手なんですよ。。。うらやましい。2フレームの四世代ならともかく。

臆病プレミアの時は相性『それほど』で爺前4158F、受け取り22522Fとかですね。

この性格値は爺前の時、前後8Fまではタマゴができず、前後17Fに同じ性別が出ないので性別が一致すればまず下四桁は確定のようなものです。
下四桁確定していれば生まれた時の性格でほぼ確実に、個体値まで調べれば100％性格値判断できます。

一度エクセルで計算式を作れば次回からは自動で良性格値探せるのでオススメですよ。

>>107
(4世代のが苦手な自分はどうすればいいんですかね)

>>107
次の色デオキシスを作成する時の参考にさせていただきます

>>108
私も何故か苦手w
本当に2F単位なのかと疑いたくなるほど毎回ずれてしまう
やっぱ一番簡単なのは第5世代だなぁ ありゃ良いよ

>>109
あれホントに2Fなのだろうかと疑いたくなってしまう

やり方さえわかっちゃえば5世代はホント手軽やね

質問で申し訳ないんだけどザロクバグを使えば5Vラティオス作れる？
こことかいろんなブログ見て回ってみたけど用語がちんぷんかんぷんでさっぱりだ
一応エメループはやったことある

>>111
作れます
序でに任意の技を3つ覚えさせることも出来ます

>>111
いや､初心者の方と見受けられるので､臆病5Vでよろしければ任意の技2つまでですかね
因みにXDかコロシアムをお持ちでしょうか？

>>113
コロシアム必須ですかね
今手元にないんで実家に頼んで送ってもらえば無印とXD両方あります

>>114
必須､､､ではありませんがあった方が確実に安全です
ただ､ストーリーをクリアしていてポケモンを送れるようにしておく必要があります

>>115
Lv74でやればいいのかな？

>>116
Lv.43かLv.74のドーブルを使えば見るだけフリーズする技は出ないはずです

まあラティオス作成の為の技は見るとフリーズしますがね

>>115
ストーリーならクリア済みです
このバグを今理解できる範囲で見たかんじまずはドーブルをエメループすればいいんですかね

>>119
臆病でよろしければ1348F(ツールによって誤差がある)の野生ドーブルを捕獲すれば可能です
このドーブルは多用するのでコピーしておくと良いです

>>120
わかりました
とりあえずドーブルツモってきます

バグやってたら色ポチエナ出た
ホウエン野生では初めて

>>122
俺も努力値調整中に色ハスボーでたんよね

ラティオス作りたいと言ってたものです
ドーブル用意できました
これに努力値とコンディションふればいいんですよね
ただ数値がうまいことあわないんですよね…
5Vにしようとすると努力値の総量越えちゃうっていう

>>124
どんな個体作りたいか教えていただきたい

>>125
臆病5Vです
5Vだから単純にA以外31にすればいいのかなと手順通りに2進数に直したんですけど出身カセット分の努力値の振り方があわなくなりまして…

>>126
ホウエン出身5VA0ラティなら努力値C31 D252 S1で出来るはずですが…

>>126
んー 31-0-31-31-31-31ならね

http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=235693
これに載ってる最初の方の努力値を使えばいけるはずやで

>>127
安価ミスすいません
あれ、そうなんですか？
なんか勘違いしてました

>>127
安価ミスすいません
あれ、そうなんですか？
普段進数計算しないんで間違えたのかも…

◆個体値を決める例
<めざ氷理想個体の場合>
H A B C D S (特性値 タマゴフラグ)
31 2 30 31 31 31 (0 0)
↓
特性値 タマゴフラグ D C S B A H の順に並び替え､2進数に変換する
0b 0 0 11111 11111 11111 11110 00010 11111
↓
8桁ずつ区切る
0b 0 0 11111 1/1111 1111/1 11110 00/010 11111
↓
区画ごとに10進数に直す
63/255/248/95
↓
各区画の数字が順に 美しさ/格好良さ/D努力値/C努力値 の必要値となる

･出身バージョン
(B努力値 + S努力値 × 256)/128の解が目的の出身バージョンの値となるよう努力値を調整する
以下対応表

1…サファイア
2…ルビー
3…エメラルド
4…ファイアレッド
5…リーフグリーン
7…ハートゴールド(＊)
8…ソウルシルバー(＊)
10…ダイヤモンド(＊)
11…パール(＊)
12…プラチナ(＊)
15…コロシアム,XD
(＊)は第4世代以降に有効となる

取り敢えずこれだけは貼っておくことにする

ミュウバグのタマゴバグはこれさえ覚えておけば何とかなります

因みに出身バージョンをエメラルドにしなければならないポケモンは存在しません
つまりホウエンかカントー出身のポケモンを作成するならそれぞれ努力値S1(ルビー)､S2(ファイアレッド)だけで問題ありません

計算し直したら
美しさ255 かっこよさ255 D240 C31
となったんですけどまだ間違えてますかね

>>136
H A B C D S (特性値 タマゴフラグ)
31 0 31 31 31 31 (0 0)
↓
特性値 タマゴフラグ D C S B A H
0b 0 0 11111 11111 11111 11111 00000 11111
↓
0b 0 0 11111 1/1111 1111/1 11111 00/000 11111
↓
美しさ63/格好良さ255/D努力値252/C努力値31

となるはずです

>>137
10進数を右から区切るのを間違えてたみたいです
お騒がせしましたm(__)m

>>135
カイオーガとかサファイアエメラルド限定じゃ
あとイベントフラグ付きの孤島ラティもエメラルドにしかいない
（RS孤島ラティにイベントフラグは付かない）
それから高個体値ラティオスがサファイアエメラルド限定だが、ルビー産でもムーバー通ったからなあ……

>>139
え？ 孤島ラティってイベントフラグ持ってるっけ？

ぶっちゃけホウエンに出てくるポケモンならどこでも大丈夫だったり というかホウエン産のスイクンとかもムーバー通過するしな

多分ムーバーの判定は
ボール値とかが正常か
能力値が正常か
存在するレベルか(ルギアなら5〜存在するのでレベルが5以上なら通過する サンダーは50)
イベントフラグの有無(ただしミュウ デオキシスなどの幻限定 ルギア ホウオウ(へその岩産)やルギア(XD)などもイベントフラグが付くがルギア ホウオウはHGSS産やAR産が存在する そのためイベントフラグの有無は無視される)

出身地は多分見られてない(ホウエン産のスイクン サンダーが通過したため またFRLG産ミュウなども通過した(らしい))

>>141
出身地は無視でしょうね。
陽気色ミュウ作成したときフラグさえついてればルビー産でも通過しました。

>>139
一口にホウエン出身と言ってもルビーやサファイア､エメラルドと分かれてはいますが､結局どのバージョンのホウエンなのかを判別する方法は一切なく､ポケムーバーのフィルターでも弾かれる要因にはなり得ません
なら必要努力値が少なくて済むルビーに調整する方が賢明だということです

>>142
やっぱガバガババンクだってはっきりわかんだね…

そういえば一応RSでもイベントフラグって存在するんだよね？(セレビィとかジラーチとか)

なんで孵化時にイベントフラグつかないんだろ

>>141
ルギアはARサーチャー産のが最低レベルなのは確かだけど､Lv.5っていうのは誤情報だったかも
他所ではLv.10とかって書かれてたし…誤情報だったらすいません

>>145
んー トルネロスとかは5で貰えたから多分5じゃないかなと

でも普通に間違えてるかも すまンネ

>>146
@wikiではLv.5ってなってたんだけどね
他のとこだとLv.10ばっかなんだよ

>>143
謎の場所経由で捕まえたダークライについて、パール産が弾かれたのにダイヤモンド産が通ったという事が一時期あったそうです。
なので出身バージョンは個別に判定されていると推測されます。
（ただホウエン産スイクンが通った件が分からないんですよねー……RSEどれにも出ないにもかかわらず）
さらに、今後ムーバーの判定が厳しくなる可能性も否定できません。
まああくまで推測ですし、ムーバーは我々の予想以上に緩い可能性もありますので、この機会にルビー産カイオーガなどを試してみるのもありだと思います。

>>144
RSにおけるイベントフラグは他のバージョンで付いたものを保持しているだけにすぎない
ついでに、ネガイボシジラーチにもイベントフラグは付いてない

ら

ラティオス作ってるものです
努力値とコンディションまで振りました
次はラティオスにする技が3世代にないから経験値調整したザロクバグをする？って読んだんですけどこれは今使ってるドーブル以外で作るという認識でよろしいですか

>>151
いえ､そのドーブルで一旦第3世代の技で作成出来る適当なポケモンを作成して､そのポケモンが覚えている技番号408をコピーしておいたドーブルにスケッチさせます
多用すると言っていたのはこの為です
経験値 = 65536n + 408 となるようドーブルの経験値を不思議な飴と育て屋を利用して調整します
目安として､n=1ならドーブルはLv.43､n=2ならLv.54です

>>149
アレって確かレベルの所為じゃありませんでしたっけ？
ダークライの最低レベルは50で謎の場所ダークライはLv.40なので､予めダークライをLv.50以上にしておけばムーバーを通る…という記憶が…

ごめん安価間違えてた
>>148です

初めてダブルコラプションできた
ボックス1を動かす分には影響ない模様

>>149
なるほど セレビィはコロシアム側で作られるからイベントフラグが付与されるのか

>>153
ダイヤモンドで捕獲し、かつ第4世代内でレベルを50以上に上げるという2つの条件を同時に満たす必要があった
ひかりうむ氏が検証していたが、ブログが削除されていてソースを出せない、すまない

>>151-152
努力値が技に変化する性格値のドーブルを新たに捕まえて、技0x0198だけを作った方が安全だとは思う
経験値を技0x0198に変化させるならすでに持ってるドーブルを増殖すればいいだろうが、2番目と4番目の技は見てもフリーズとかしないわけ？

>>156
いや資料を見た限りではアゲトセレビィにもイベントフラグは付かないみたい
自力では検証できないので曖昧だが

>>157
どっちにしろ現ムーバーではその条件を満たしていても弾かれてしまうのでしょう？
少なくとも第3世代のポケモンならば出身バージョンによって現ムーバーのフィルターに引っかかることはないはずです､今の所は

技2と技4のバグった技はGC版で消すとのことなので､態々スケッチバグ用の個体を用意するよりはこちらの方が手っ取り早いでしょう
因みに技2のバグった技は見るだけならフリーズせず､技4のバグった技はドーブルのレベル(経験値)によってはフリーズし､技番号408は見るとフリーズしますが戦闘で使用してもフリーズはしません

仮にルビー産の色ミュウが第七世代になったとき出身地で弾かれるようになったとしても、性格値的に弾かれることはなさそう。

ミュウってメソッド1でいいんでしたっけ？

まさかメソッド１にいない性格値を弾くとかそこまで厳しくはならないでしょうけど。。。

バグダークライを完全に弾くには、「ダイヤモンド産イベントフラグあり（映画などの配布）とプラチナ産イベントフラグ無し（プラチナ新月島）を通し、ダイヤモンド産イベントフラグ無し（これが謎の場所経由）を弾く」といったより細かな判定をする必要があります。
以上より、ダークライが通らなくなっていた場合、それはそれで出身バージョンを別にみていることが分かるわけです（上記の「イベントフラグ無し」に注目してください）。
それに、不正を弾くという目的であれば、以前考慮していた出身バージョンという要素を部分的にも考慮しなくなるといったことは考えづらいはず。

発覚の経緯については「第4世代内でレベル50以上に上げてから送ったが送れた人と送れなかった人がいたので、ひかりうむ氏が検証を行った結果、ダイヤモンド産かパール産で異なることが分かった」といった感じなので、検証中に基準が変わった可能性もないでしょう。
（これについてはソースを出せないのが本当に申し訳ない……ひかりうむ氏が余計なことをしなければ……）

ついでに私は「バグダークライが完全に弾かれるようになった」件についても疑問視していて、ネット上には正確な条件が出回っている風には見えないので、後から検証した人が勘違いをした可能性も疑っています。
まあこれについてはルビー産カイオーガともども要検証事項ですかね

アンカーミス失礼、>>160は>>158宛です
というか世代を区別することがすでに（部分的には）出身バージョンの判定ともいえるわけですが……
第5世代に送った時点で出会った場所は一律ポケシフターになりますし

>>159
最果ての孤島のやつはメソッド1、ハドウ産は配布特有のメソッド（メソッド名忘れた……）だったはずです、後者は不確かですが

>>159
calcpidという乱数計算ツールではそのメソッドであり得る性格値とその性格値であり得る個体値を共に調査することが出来ます
もしムーバーのフィルターにこの機能を取り入れられたらちょっと厄介ですね…

>>160
ここまで議論しておいて言うのもなんですが､別に私はムーバーのフィルターで出身バージョンのチェックが完全にされていない･されないとは思っておりませんよ
出身地不明のポケモンがそれを理由に弾かれたりするのですから､この要素が完全に無視されている訳ではないことは明らかです
ただ､現状のムーバーのフィルターに第3世代のポケモンの出身バージョンを細かくチェックする機能はないということです
もし今後機能が拡張されるようなことがあれば､その時はその時､適応適宜対応して調整すべき所です

>>157
マジ？たしかセレビィはフラグついてないとムーバー通らないって記事をどっかで見たんだけどなぁ

>>163
いやセレビィはフラグなしでも通る

やっぱタマゴの輸送経路がボックスのみというのは辛いねぇ
孵化歩数アホみたいに増えるのがな…(計測したらマッハ海流で1時間近くかかった)

ID調整したからおくびょうが色違いになるんだけどネタ系で面白いのいない?
技は光合成とスケッチx2

>>165
ヒエッ めちゃくちゃ増えるンネ

んー オンラインで使えないのは悲しいけど面白いのなら…

空を飛ぶディグダ…

オーレコロシアムで使う予定って書き忘れたごめンネ
サイコブーストアンノーンは作った

>>166
そらをとぶダグは草に打点持てるからありかもしれないし作ってみるわ

>>165
通信交換でタマゴ送れるでしょ？

>>168
GBAケーブルは持ってないけどGCケーブルだけは持ってるんだよ
孤島ないしレコード混ぜても意味ないから買ってなかった

>>169
GCケーブルってＧＢＡケーブル(ＧＣにＧＢＡつなぐ奴)のこと？

>>170
そうそうそれそれ
わかりづらくてごめんなさい 正式名称知らなんだ…

通信ケーブルはあったほうが良いね
ところで　持ち物のコード＆0x4000=4000　の＆ってどういう意味なんですか？

>>172
&は論理積
論理積に関しては自分でググった方がいいと思う

http://wrs.search.yahoo.co.jp/FOR=kMy85O5V3iirADEuEyHU0gPlacePlus/c/049.html
ここだとかオススメ
自分はここで全部学んだ

あれ？
http://ppp-lab.sakura.ne.jp/ProgrammingPlacePlus/c/049.html
これでどうだ

しんり

>>176
ミスって途中送信しちまった…
真理値表の方がわかりやすくない?
2進数の理解が必須だけど

だめだよくわからん
直球な質問なんだが0ｘ40a6＆0x4000=4000になりますか？

>>178
0x40A6も0x4000も先頭の値が0x4なので結果も0x4000です

技2でダメタマゴ回避の条件をみたすには何の技がいいんですか？

>>180
技No.&0x4000=0x4000であれば良いので
0x4000〜7FFFの内部番号の技
てか技2を調整するメリットってあったっけ?

>>180
技コードの先頭の値が0x4のもの全般とその他にも沢山ありますが､態々この項目を調整してダメタマゴ回避をする必要はほぼありません
基本的には技4のPPで調整するのがメジャーです

今色デオキシス作成用に新たに光る性格値の検索をしていたのだが､もしかしたら色ミュウ､色デオキシスを作る為のドーブルの入手方法に革命が起こるかもしれない
RS孵化乱数調整を利用せずとも､そのEmだけで簡単に入手出来る方法を確立出来るかもしれない

>>183
それは素晴らしいですね。期待してます！！

>>184
いや､折角トノさんが色ミュウ作成法の手順を記事にして下さったのにその努力を踏み躙ってしまうような結果かもしれません…w
取り敢えずこの方法で私が成功したらここで報告･紹介することにします

>>185
それでもいいので知りたいです（笑）

良い結果のご報告お待ちしています。

>>182
連続パンチ(番号4)でいいんですか？

>>187
技コードは2バイトなので､4桁の16進数で表されます
連続パンチは技番号4→技コード0x0004なので先頭の値は0x0ですね(因みに0xというのは16進数を表す記号のようなもの)
ダメタマゴ回避の調整項目を達成出来る技は技コード0x4000〜0x7FFF､つまり技番号16384から技番号32767までの技です
当然ながらそんな番号の技は第3世代に技として存在せず､仮に出したとしてもバグっていてフリーズしたりします
こんな危険なものを利用したダメタマゴ回避は普通しません

>>188
返信ありがとうございます
技を4つも設定したら2つ目4つ目が回避条件を満たしてしまうというのは杞憂でしたね

もうすぐ生まれそう以外でも成功の卵があるんだね　意地のスケッチ2つではまだまだ表記だった

>>190
技2に覚えさせている技のPPによって成功したタマゴの孵化歩数は変動します
具体的にどの数値でどれ位の歩数になるのかは分かっていませんが､孵化歩数を少なくしたければなるべくPPの少ない技(ドーブルならスケッチ)を覚えさせるとよいです

どこかで見たけど期待値1/32って結構キツイっすね…
初めてやるから手順を間違ってないかもわからないし誤差がわかったエメループの方が精神的に楽だったかも

>>192
実際この成功率の低さ故に途中で挫折する人やそもそも挑戦を断念する人も沢山おられます
お陰でバグ不正利用者数の増加は抑制されていますが…

>>192
私なんて何度かミュウやデオキシス作成成功してても手順合ってるか不安になりますよ。。

初めてやった時は5分とかで出来てたのに前回成功したときは10時間くらいかかりました（笑）

というかおっとり5VBUの調整複雑すぎる
1回調整ミスってて美しさ63にするはずが64になってたらしく､ドーブルがタマゴ状態を介さずにデオキシスに変化してたわ…

>>194
私は臆病めざ氷理想ゴジャボ入りXDサンダーの作成に4日かかったのが最大嵌りですね