シングルでのメガハガネールの強さについて語る

レート３００差の相手ばっかと当たるから箸休めにメガハガネールの魅力について語ってやろう。

とある大会でメガハガネール使ったら3位まで導いてくれたからもっと使われて欲しいな
本当に固いんだよね
ゲコガシラの波乗りとアーマルドの地震を耐えきった時は戦慄した…

技構成は　ヘビボン　地震　エッジ　氷の牙
だったんですけど
ジャイロボールの方が良いんですかね？
後呪いは現在の環境だと積む暇はあるんでしょうか…？

ゴドラでも出来そう

補助技は鈍い、挑発、砂嵐、ステロ、身代わり、ロッカ、毒毒、眠る寝言等が挙がりますね。
先述の通り鈍いはジャイロとセット。ステロは結構撒く機会は多くて襷ゲンガーが無理やり道連れしてきた時や、物理受けでナットが出された時とか、アタッカー型でもアローやボルトのケアがしっかりできるなら鈍いと両立できますね。
砂嵐も同じ理由でなくはない。相手の襷を消しつつ火力をあげれるって考えるとなかなか強い。まぁ火力上がったとこで落とせない奴ばっかなんですけどね。
身代わりはナットレイピンポなところはありますが、疑似的にハガネールの耐久を上げることができるため面白いとは思います。
毒毒もサポートとしては優秀で後出しで水ロトムやヤドラン狙いでうてますね。
寝言は眠るとせってでもいいんですが、ピン差ししても面白かったですね。ほぼガッサ対策ですがｗ

結局は一番珠ロッカがつかいやすかった

対メガルカリオはどうなん？

>>34
事実だから仕方ないね。でも、現在メガ枠ハガネールだけで選出率７割くらいで１８００まであがってこれたし、鈍器になる廃材みたいな印象ですな。

>>35
ゲコガシラとアーマルドが出る大会ってなんだよ（震え声）
鈍いはそこそこ積めますね。今の流行りのポリ２なんかは有効打が冷ビだけってやつが多いし、ナットクレセみたいにじわじわ削る系とか、そういうやつらはむしろ鈍いないと勝てない。
なんだかんだ言ってもまだまだASガルはいるし、ガルとの勝率は６割くらいはある…と思う

>>36
途中で書いたけど、対メガゲンガルド性能で差別化はできてるとは思うんじゃ。
そりゃメガボスゴのが器用だし固いけど、メガハガネールの方がかっこええやろ？そういうことや

今のBBSの民度のこの手のスレでここまで考察されてるのは初めてみたいな

>>41
誤字
みたいなじゃない
見た

こいつプリキュアおじさん？

>>39
メガルカ忘れてたか
物理メガルカリオのインファはH振りで耐えるから体力全快なら普通は負けない。
特殊型は真空波は悪だくみ積まれなきゃ一発耐えるし気合いボールは避けるから余裕。波動弾はHD特化なら耐えるよ。HD特化とかくっそ弱いからつかわないけど。
メガらず戦法も通用する相手だし。勝率はそこまで悪くはない感じだけど、プレイングミスると全員殺される。
あと、HD特化ハガネールがメガらずに地震打つとメガルカリオ落とせないんだよ。だからハガネールはよっぽどのことがない限り勇敢か意地っ張りだと思うわ。

>>41
レート無駄に消費したくなかったってのもあるけど、S16でメガネールで2000乗ったって記事とか見つかんなくてよ。他のメガハガネール使いの人の意見を聞くきっかけになればとおもってね。

明日のプリキュア、水着回だから見とけよ見とけよ＾〜

>>38
普通のハガネールの周りにごｍ浮いてへんやろ！！！！！！
あのごｍが浮いてるのがかっこよくていいんじゃあないか！！！！！！

2世代からずっとハガネール一択の俺が来たぜ
BW時代はASボディパで厨ポケ共を粉砕してたけどもはやこの環境じゃメガになっても難しいと思うから最近は対戦すらまともにやってないンゴねぇ
後アイテの命中上げろや増田

挙げてなかったほかの対メガ枠あげると
メガバナ…HB特化バナが鈍い２積みジャイロで５割で飛ぶ。HB特化みたいなやつなら火力ないからギガドレ３回受けれるから殴り勝てなくはない。その辺は相手の技構成やらダメージ量で判断して１積みで殴るかとか考える。どうせ眠らされておわおわり。

メガリザ…Yはメガシンカしないで岩技で倒すかトリル展開で上から殴るしかない。Xは一回でも龍舞積まれた時点でフレアドライブで飛ぶ。HB特化して５割で消し飛ぶとかだからプレイングでごまかすしかない。ただ、剣舞二トチャ型とかなら後出しまでできる。

メガミミロップ…対面ならほぼ負けない。ジャイロで確１、飛び膝も余裕でたえる。猫だまし読みで後出しまでできる余裕がある。たまに耐久ふってるやつとかでてきたらもう気が狂う。

メガメタグロス…交換読みアムハンとか食らうときついけど体力全快ならいい勝負ができる。コイツも地震で落ちないからなんとか鈍いを積みたい。もしくは地震くらわしたあとの処理できるやつを残しておきたい。

メガヤドラン…無理ゾ

メガチャーレム…死ゾ

>>47
わいは普通のハガネールに興味ねーからなぁ
サンムンでメガシンカ廃止とかきたらあっさりメガネール捨てると思うわ。

メガシンカは調整うまいこと行ってないやつ多いけど、やっぱデザイン好きなのいっぱいおるからな。メガヘルガーとかメガクチもシンカ前はそれほどだったけどメガシンカデザインはくっそ好きやし。

初代からずっと好きなのはドククラゲだけどハガネールとは組ませられなかったわ。

HDメガボスゴ使ってるけどハガネールのがいいなこれ
メガボスゴ＝強くて器用ででぶ
メガハガネ＝ちょっと強くてかっこいい
ハガネール使うわ

>>50
地獄へようこそ

ボスゴは弱点タイプより等倍がきつそう。タイマン性能に関してはボスゴのが格段に上だとは思うけどどうなんだろ。
ORAS初期からほぼほぼメガハガネールばっか使ってたから他のメガポケの使用感がわからないｗ

そろそろ寝るか
暇なときまた書き込むンゴ　ほいじゃまったのーう

>>51
慎重HDヘビボンメタバ吠えるステロでやってるけど安定感はある
起点にしようとしてくる相手かなり多いから吠える入れたけどいい味出してると思う
等倍でもガルドのC特化シャドボとかなら確3にもなるしメタバがいい感じに刺さる

相手にすると厄介
使ってみるとイマイチって私見

>>53
なんでハガネールはメタバおぼえないの？？？？？
ボスゴって使いやすいけど地味というかエースにはなれない感じしますね。きっちり仕事するからハガネールより絶対優秀だけどね

>>54
相手にすると厄介って思われるのか
色んな物理アタッカーと同じ方法で対策できるからなぁ水ロトムとかスイクン投げときゃいいからねそりゃこっちはそれ読むけど

レート２００吸われたからやっぱメガハガネールごｍだわ　なんだこいつ

期待して開いたら>>3でいきなり弱いって宣言しててワロタ

Ｊでやれ

なんとか１７００に戻ったから　記念カキコ

メガハガネールの耐久調整目安について
・H２５２　D１４０
ギルガルドのC特化シャドーボールを確定で３発耐える。（急所、Dダウンは考慮しない）
基本はこのDラインをどこまで削って火力にまわすかになってくる。ここまで振るとメガ状態でならガルドに後出ししたり対面での風船襷ガルドへのタイマンに強くなります。ついでにメガゲンの無補正C２５２気合い玉も耐えるよ。（メガゲンの気合い玉耐えはD１３２振りまで落とせる）

・H２５２　D１２４
メガシンカ前状態でニンフの眼鏡ハイボにあとだしして、さらにメガシンカしてからのハイボを確定で耐えるライン。
ニンフを役割対象にする場合、ジャイロではなくヘビボンを採用する必要があるのでジャイロ型で使うならあんま考えなくていい振り方。

・H２５２　D１００
鬼火ダメ２回と無補正C２５２メガゲンのたたりめを耐える調整。なのでピョロピョロゲンガー相手でも勝ち筋が増える。２回寝たら切断しよう。
HPが１でも残ってればクッションだったりクレセでの蘇生ができたりするので耐メガゲンの最低ラインの調整。この振り方でC２５２気合い玉は８割耐える。
　
・H２５２　B１２（B補正特性）
腕白のんきでこの振り方で陽気マンムーの地震確３のライン。補正ありB２１２振りから意地っ張り地震が確３。HB特化すれば大体の物理アタッカーに後出しできますね。出してどうすんだって話だけど。

・HDぶっぱ（D補正あり）
ゲッコウガのアイテムなしドロポンも確定で耐えるんだって、耐えてからはしらん。


ちなみに補正ありA９２振りで鈍い１積みジャイロでASガルは吹き飛ばせる。マジでASガルだけみるなら最低でもAはそこまで振らないと安定性がさらに下がる。Aに補正かけない場合、A２１２振りまでしないと同じ条件をクリアできない。素直にヘビボンを使おう。

じゃ、プリキュア見て眠いから寝る。

そうそう、メガゲンガーは鈍い積まなくても最大火力でジャイロをうてるけど、耐久振りゲンガーはA特化しても乱数で耐えられるのでほんとに火力ないよメガハガネール。

陽気最速ロックカット型ってどう思う？

>>61
書き込んでくれる人がいてメガハガネール基地外おじさん嬉しいよ

最速ロッカメガネールは実用性なくはないけど、高レートで使うのは難しいって印象。
長所としては本来上から殴られる相手を上から殴れる点と、いたずら電磁波みたいなSを無視した麻痺まきに強い点。
短所としてはロッカ積んだところで上から殴られる奴が多い点。上から殴っても１発で倒せる相手が少ない点。ギルガルドを上から殴ってしまうかもしれない点。

先述した通り、Aに補正かけないメガネールはほんとに火力がない。ロッカしたとこで火力がごｍかすなのでスイクンとかナットとかなげときゃそれで１ターン無駄になる上に起点にされる。もっと言うと、最速ロッカで化身ボルトとか抜けるようになるけど、そのボルトが耐久無ぶりの場合でストーンエッジで乱１、最近のボルトは大抵耐久に振ってオボンもってるようなのばっかなのでエッジを２回あてなきゃ倒せない等安定がしない。
あと、Sに振ってないガルドを上から殴ってしまう点、これが痛い。補正ありAぶっぱでも盾ガルドは落とせないのに、陽気メガネールじゃ絶対落とせない。弱保発動でオワオワリや。

ただ、最速メガネール自体は悪くないんだよ。ピクシーニンフをロッカしなくても上から殴ってしばけるから。（相手がSに振ってない前提なら準速でもいいんだけど）
だからバトンバシャと組ませるってのは可能性ありますね。剣舞バトンならHBスイクンも地震で確２、スイクン対面でも熱湯で火傷ひかない限り勝てるし、先制技も耐久無ぶりでも耐えられる。バトンバシャのバトン先の一つとして突っ込むのは面白いかもしれないですな。

>>62
詳しく色々とサンクス
メガハガネール1体だけで戦おうとしない方がいいってことね

強さを語るゥ？弱さを語るの間違いだろ

やっぱプリキュアおじさんだったか

>>63
そうだね。トリル要員とかやっぱ周りのサポートないと全抜きは難しいね。
相手を上から殴れるメガネールって結構強いんだよ。だからトリルの相性がいいねん。トリル中なら鈍いが龍舞以上の性能になるからね。
あと、メガハガネール１体を全員でサポートするような構成は絶対弱い、断言できる。壁張りなら壁だけ、トリルならトリルだけみたいにサポートは１個だけにしないと、メガネール止められた時点ですべてが終わるから。

>>64
弱さを知ることも強さやねんぞ。
あとサポートなしでもメガネール１体で３タテできるスペックはあるからな！バンドリマンダみたいな構成とかは可能性あるねんで！（可能性があるだけ）

調べたら出てくるのばっかだけどメガハガネール軸構築を挙げる。主に２０００に乗ったものを挙げる。

・メガハガネール・クレセリア・ポリゴン２・メガリザードンX・キノガッサ・ニンフィア
メガハガネール構築で一番有名だと思われるさば氏の激震よさこい炎舞。トリル軸のハガネール使うなら一番安定してそう。ニンフが神秘の守り覚えてたりおもしろい構成。ポイヒガッサでスイクンとかを見る。ナットとかゲッコウガとか受けルがくっそおもそうだと思った。

・メガハガネール・クレセリア・ポリゴン２・メガリザードンX・キノガッサ・ラプラス
スバル氏の構築。主に激震構築をベースにされてるけど、こっちはテクニガッサでスイクン対策にチョッキラプラスが仕込まれてる。こっちはラプラスの零度で受けルのサイクルを崩壊するコマがいたり、剣舞ガッサでより攻撃的な構成。結局ナット、ゲッコウガが重く、ラプラスでスイクンが見れない場合が辛そうだと思った。（ラプラスはスイクンに強いけど、毒みがが増えてつらい）

・メガハガネール・ランクルス・ポリゴン２・ブリガロン・メタモン・メガヤミラミ
K氏は２回メガネール２０００軸の記事を挙げてる猛者。最初の構築だとメガヤミラミがカビゴンで、メガ枠がハガネールのみ。しかもポリ２の枠がオンバーンと６００族やメジャーポケを使わない構成でイカれてると思った（畏怖）
K氏のメガハガネールはヘビボン採用のS４振り意地っ張り。積みの起点になりやすいメガハガネールを逆手にとってスカーフメタモンの起点にするというのが面白い。

・メガハガネール・メガデンリュウ・クレセリア・マリルリ・ゲッコウガ・ジャローダ
あどあすとら氏の構築。どういう組み合わせしてんだよ…詳しい構成はわからないけど、おそらく基本はクレセのトリルがベースで地面ポケをジャロとか風船マリとかで起点にするんじゃないかな〜って思う。メガハガネールだせなくはないけど、たぶんデンリュウの方が選出率高そう。

・メガハガネール・メガバシャーモ。ラティオス・カバルドン・バンギラス・水ロトム
ぽけりんにまとめられた構築、なんかコメが荒れてて悲しかったゾ…詳しい構成はまたわからないけど、たぶんバンギが龍舞とかで苦手なフェアリーやガブを腕白メガネールで削るないし１体持ってって全抜きするような感じだと思われる。基本はメガバシャで事足りただろうし、そこまで使われてなかったんじゃないかと思う。ランドガブにはメガネールで勝てると言ってるけど、今の環境じゃゴツメランドとか鉢巻ガブが多くてさらに選出率が下がっただろうね。

・メガハガネール・ヤドキング・クイタラン・モジャンボ・フリージオ・エレキブル
２０００乗ったかはわからないけど、１８００後半までは行ってると思われるベルンさんのマイナーポケ構築。メガネールは勇敢でジャイロ、地震、エッジ、毒毒とジャイロ採用で鈍いを切ってる。エースアタッカーというよりかは他のエースで対処できないやつに投げるものと思われる。弱保ヤドキングとか初見殺し性能が高そう。というかなんだよこのPT構成こわいわ。

・メガハガネール・シャンデラ・ガブリアス・ラプラス・ニンフィア・クレセリア
２０００乗ったけど、次のシーズンで１６００台にも勝てなかったから運で乗っただけのゴミ構築だよ。風船シャンデラはおすすめ。

書くの疲れた…

詳しい記事見たいやつは
使用者名　メガハガネール
とかで検索したら出てくるんじゃないですかね。

書き忘れてた
・メガハガネール・サザンドラ・ニンフィア・エムリット・ファイアロー・水ロトム
ライト・ナイト・マイト略してライマ氏が動画で使用したPT。エムリットはクレセと違って耐久が下がる分、１体でトリル蘇生とステロ砂まきができる点が優秀。その辺は実際に動画を見よう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25457227

何か見たことあると思ったらこれか
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=267771&l=1-1000

>>70
ここの奴は同一人物？

>>71
お、そうだな　ばれるか

まぁ、なんだ。一応運で乗ったとはいえ、一度２０００乗った勢だからこれぐらい語ってもいいかなと思って…

レート1700から抜け出せねぇ
ゲッコウガ重すぎるだろ…

おらんのか前シーズンメガハガネールで2000達成した人は…