ORASがいまだに許せない：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 182 ピチュー＠こううんのおこう 16/08/29 14:48:33 ID:otCb25YY NGネーム登録 NGID登録報告

>>179
俺普通に遊んでるよ

▼ 183 ドラピオン＠つららのプレート 16/08/29 14:48:47 ID:t3Tw0HiM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>180
何で個人の価値観でしか判断しないの?

▼ 184 ネッコアラ＠ヒレのカセキ 16/08/29 14:49:02 ID:yK17OV7A [2/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>172
そういう価値観の押し付けもガキっぽいって気付け
つまらなかったら売るって考えは俺にはないしそもそもオンラインバトルにストーリー関係ないだろ

自分中心でしか物事を考えられてないみたいだけど、もし中学生以上なら恥じるべき

▼ 185 ゴルーグ＠ミアレガレット 16/08/29 14:49:19 ID:C6nk22ww [1/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

ラノベっぽいってどういうこと？
俺、ラノベ読んだことないからよくわからないが、ＢＷ～ＸＹは以前に比べてシナリオの拘束力が強くなったとは思ったな。

▼ 186 1308号室のロトム◆lCMOPjl7sg 16/08/29 14:50:22 ID:yy9.C.zk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんでエピデルみたいないらないものぶち込んでポロックの作成過程消したの？馬鹿にしてるの？

▼ 187 リザードン＠ひみつのコハク 16/08/29 14:50:57 ID:yMNu48gs NGネーム登録 NGID登録報告

頑張るべき方向間違えた

▼ 188 ウソッキー＠ほしのすな 16/08/29 14:52:30 ID:Imuw9JJU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

BBSのこういうスレは荒れるけど
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=182706&l=1-1000
このスレはあまり荒れなかった

この中にある「世界観が統一されてない」って意見にとても納得できた

▼ 189 ベトベター＠きのみぶくろ 16/08/29 14:53:24 ID:yK17OV7A [3/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>185
シナリオの拘束力って？
「ラノベっぽい」は結構感覚的なものだから説明で使うべきじゃなかったな。うまく言えん

▼ 190 リーシャン＠デボンのにもつ 16/08/29 14:56:24 ID:QWXO.eZU [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>180
ルビサファやってないガキに受けてるんならいいじゃん
本当にダメならお子様にも受けないぞ

▼ 191 ニドキング＠ヨロギのみ 16/08/29 14:56:29 ID:k9nKVc8w [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こういうスレ見るといつも思うんだけど
各々自分の考えのもと意見しあうのは構わないんだけどさ
何でわざわざ相手の意見を否定して自分の価値観押し付けようとしたり、余計な一言入れて煽るのか

▼ 192 ドクロッグ＠アクアスーツ 16/08/29 15:01:05 ID:yK17OV7A [4/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>190
ゲームとしてはいいかもしれないけどリメイクとしてはダメでしょ
昔からやってるプレーヤーには懐かしさを覚えさせながらも快適な操作性やグラフィックスの向上したゲームを楽しませる。始めてプレイする子たちには昔こんなゲームがあったんだと伝えるための作品じゃないのか
ORASはリメイクっつうか同人作品に思えるが

▼ 193 ナマコブシ＠ブルーカード 16/08/29 15:02:05 ID:C6nk22ww [2/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>189
普遍的なポケモンという存在を理解するのに人間側の動向が大きく影響を与えるようになったから、その場で起きた出来事が世界観に与える影響が大きくなった。
それをシナリオの（世界観に対する）拘束力っていった。

▼ 194 コイル＠ボスゴドラナイト 16/08/29 15:04:49 ID:Imuw9JJU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>191
こういうスレでレッテル貼りだしたらもう終わりだよな
そうなったらもう話し合いできないもの

▼ 195 ポポッコ＠アクアスーツ 16/08/29 15:07:54 ID:cPCY2Kq. [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>192
こんなの聞くとただのワガママに聞こえてきた

▼ 196 ダークライ＠べにいろのたま 16/08/29 15:11:49 ID:yK17OV7A [5/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>193
う～ん、それがラノベっぽいって言うんじゃないか？ストーリーが世界だ平和だに無理矢理繋げようとしてるけど内容が薄っぺらい、みたいな
その流れだとdpにもちょいちょいラノベっぽさは出てきたが、まだたまーにだったからな
bwなんて序盤からポケモンと人のあり方についての演説から始まったし

▼ 197 バオッキー＠タンガのみ 16/08/29 15:13:03 ID:yK17OV7A [6/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>194
ごめん
リメイクとは言えないんじゃないかってことを表現したかった

▼ 198 ドリュウズ＠ゴーストジュエル 16/08/29 15:14:01 ID:yYCsrtWw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>194
まぁ元より話し合いするつもりで立ててないだろうしな、愚痴るだけのスレ

▼ 199 モウカザル＠マトマのみ 16/08/29 15:14:02 ID:VL/wNek. NGネーム登録 NGID登録報告

凄まじい荒れっぷりよ…

▼ 200 エビワラー＠ネコブのみ 16/08/29 15:16:08 ID:k9nKVc8w [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>194
商品として世に出てる以上、批評されてしかるべきだけど
自分の意見を通すために違う考えを持った相手を貶すのは違うと思うんだよね

▼ 201 リザードン＠ミュウツナイトX 16/08/29 15:16:27 ID:5u4y0z0o NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

ORASなんてなかった

▼ 202 メガリザードンX＠ぎんのはっぱ 16/08/29 15:16:31 ID:cjg6/zpI NGネーム登録 NGID登録報告

つまるところ全部ORASが駄作なのが悪い
駄作でなければそもそもこんな不毛な論争は起きない

▼ 203 ラティオス＠ユキノオナイト 16/08/29 15:19:08 ID:cPCY2Kq. [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>202
新たな火種がここに！

▼ 204 レジアイス＠カイロスナイト 16/08/29 15:20:23 ID:C6nk22ww [3/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>196
シナリオが世界観を縛るからって別に薄っぺらくなるわけじゃないぞ。

要するにそれはゲームの種類の問題で
例えばオープンワールド系ゲームではどうしても個々の事情を軽視しがちになるし
シナリオ重視系ゲームでは想像の自由度が低くなりがちだという特徴の問題でしかない。

ポケモンはその本当の価値がポケモンにあるのだから、世界観やシナリオ事態はどっちでもいける可能性を持ってると俺は思うが。

▼ 205 グレッグル＠ていこうのハネ 16/08/29 15:27:07 ID:yYCsrtWw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

荒れるって言っても満場一致で誰もがつまらないと言うものはみんなが愚痴を吐くだけで終わる。
つまりは荒れてるってことは結局は人によるってことでok？

▼ 206 ワニノコ＠れいかいのぬの 16/08/29 15:33:05 ID:yK17OV7A [7/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>204
いや、シナリオが世界観を縛ってるから薄っぺらくなってるんじゃなくそもそものシナリオが壮大なわりに薄っぺらいっていってるの

▼ 207 ポワルン＠ゴスのみ 16/08/29 16:14:31 ID:C6nk22ww [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>206
まず、俺はＢＷ以降、シナリオが世界観を拘束することが多くなったと思うが
ＢＷ～ＸＹのシナリオと自由度のバランスは悪くないと思うし、薄っぺらくもないと思う。

ゆえに
>>126の感想にあるようにポケモンは冒険する作品であり
実質的にそれ以外認めないという意見は狭い視野でポケモンを見ていると感じる。

そもそも、冒険といえるほどマップ広くないわけで
特に今は本当に冒険させるためのオープンワールド系ゲームも多いし
ポケモン程度で他の冒険ゲームと競うのは無理がある。

▼ 208 ワルビル＠ぎんのこな 16/08/29 16:31:38 ID:QWXO.eZU [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ID:C6nk22wwのいうシナリオの拘束力は主人公の作品世界に対する影響がデカくなりすぎている英雄譚じみてきていることを言っていて
ID:yK17OV7Aの想定しているシナリオの拘束力は最初にシナリオありきでそれにキャラが配置されてキャラがシナリオに動かされていることを言っているみたい
そのうえでID:yK17OV7Aは肝心のシナリオの風呂敷の畳み方が下手だってことを批判しているのかな
「ラノベっぽい」はよく分からん

▼ 209 ギガイアス＠たわわこやし 16/08/29 16:41:46 ID:IAbdqE7M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

別にORASを批判するのは勝手にすりゃいいけど
ORAS好きって意見に対してまでガキだの何だの言って叩いてんだもんな

▼ 210 ゴルバット＠きせきのタネ 16/08/29 17:54:46 ID:DjcvvJGQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんかこのスレ見る限り、ORASは擁護派の方がキチ多いな
小学生の喧嘩みたいな極論しか言えん奴ばっか

あとヌメヌメ荒らし

▼ 211 ドクロッグ＠とくせいカプセル 16/08/29 17:54:49 ID:LLKNcXiY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

そりゃ駄作をリメイクしても駄作だわな

▼ 212 アーボ＠せいしんのハネ 16/08/29 18:14:47 ID:yK17OV7A [8/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>211
駄作ではないだろ
思い出補整とかではなく、当時も互換切ったこと以外は好評だった
バトルフロンティアの要素はずっと受け継がれてきてるし

▼ 213 デンリュウ＠こだわりスカーフ 16/08/29 18:19:24 ID:LLKNcXiY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>212
揚げ足取りみたいで悪いがRSにバトルフロンティアは無いぜ
プラチナとHGSSにしか受け継がれてないし

▼ 214 ロゼリア＠やわらかいすな 16/08/29 18:36:21 ID:QWXO.eZU [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>212
バトルタワー要素だな

▼ 215 ランドロス＠イアのみ 16/08/29 18:36:39 ID:oXiWUNDk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

何があった三行で

▼ 216 メガリザードンY＠がくしゅうそうち 16/08/29 18:36:44 ID:9Cr8g4no NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今北産業

▼ 217 ガルーラ＠カイスのみ 16/08/29 18:37:43 ID:u2RfrIHQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

正直擁護してるやつもキモい

▼ 218 ブンシャ子◆bj1ozjdmPg 16/08/29 18:40:38 ID:TmGY.2Xs [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

HGSSがバトフロを流用したように

▼ 219 ブンシャ子◆bj1ozjdmPg 16/08/29 18:41:06 ID:TmGY.2Xs [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ORASもバトルハウスの流用をしただけ

▼ 220 プロトーガ＠クロスメール 16/08/29 18:56:21 ID:yK17OV7A [9/9] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>213
hgssがクリスタルの要素もあるようにORASにエメラルドの要素があってもいいでしょ
かなり前のレスでも言ったけど

あとバトルフロンティアって名前は大して受け継がれてないけど殿堂入り後のバトルをするための施設って要素は引き継がれてる
>>214のいうようにバトルタワーだけど

▼ 221 クズモー＠ハートスイーツ 16/08/29 19:24:48 ID:siZ0AvyU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

HGSSのバトフロ流用と
ORASのバトフロ流用はさすがに話が違うんじゃないかな

金銀クリスタルにはバトフロにあたる施設がない(クリスタルにはバトルタワーがあるけど通常プレイでは遊べない)
なのでそれを再現しても無意味なので、あるかないかで言ったらプラチナのフロンティアを流用した方がいい

けれどRSEにはバトルタワー、バトフロがあるんだから期待して当然
バトルハウスの流用はさすがに手抜き