めざめるパワーって冷静に考えたら糞じゃね？：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 83 ハトーボー＠げんきのかたまり 16/09/20 17:26:40 ID:Napb/bsw [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今北産業
ガル冷b思い出した

▼ 84 クヌギダマ＠ミクルのみ 16/09/20 17:26:49 ID:KadEI7KM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

てか「糞じゃね？」って質問してるのに頑なに自分の主張意外認めない>>1はなんなんだ

▼ 85 ギガイアス＠スターのみ 16/09/20 17:26:59 ID:u8xANPsc NGネーム登録 NGID登録報告

なんで>>1はこんなスレ立てたの？
同意されるとでも思ったの？

▼ 86 メガクチート＠ズアのみ 16/09/20 17:27:00 ID:Yi6ggtHc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

うわぁ…┐('～`;)┌

▼ 87 ギギアル＠こだいのきんか 16/09/20 17:27:00 ID:5hJ6pwSw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>82
耐えられますけど？
ダブルダメ熱風くらいなら耐えますけど？

▼ 88 バネブー＠ねばりのかぎづめ 16/09/20 17:27:01 ID:olGSGctM [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>65
4倍じゃなきゃほぼ入らんからいいだろ
何よりめざパ無かったら4倍弱点が壊れるだろ
ほんまガイジやな

▼ 89 バオッキー＠せいなるはい 16/09/20 17:27:41 ID:JoFNqNMo [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>87
ダブルの話してないんだけど
流れでわからない？

▼ 90 サボネア＠フィラのみ 16/09/20 17:27:42 ID:8po294kM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

1 フーディン＠ひみつのコハク 16/09/20 17:02:00 ID:JoFNqNMo(6) 名前× ID× 報
5件のレス
ポケモンはタイプによって勝てる相手勝てない相手が別れててどうやって相手を崩すかが楽しみの一つなのに本来勝てない相手をめざめるパワーで強引に倒すって犯罪だろ

祝コピペ化

▼ 91 エリキテル＠バクーダナイト 16/09/20 17:28:07 ID:5hJ6pwSw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>89
ダブルもシングルも関係なくめざパの話じゃないのかよ

▼ 92 サイホーン＠ピッピにんぎょう 16/09/20 17:28:09 ID:0c3znPZA [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

安価飛びすギィ！

▼ 93 ボーマンダ＠レンズケース 16/09/20 17:28:13 ID:WVNyYuxQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

またアホが暴れてるのかな　三大BBSの馬鹿　マナー違反野郎めざパ野郎あと一人は？　とかいって煽られるぞ

▼ 94 グラードン＠あかいかけら 16/09/20 17:28:44 ID:JoFNqNMo [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>91
ダブルはおれやってないから好きにしろ
シングルは俺も居るからめざパやめて

▼ 95 アンノーン＠あおいバンダナ 16/09/20 17:28:49 ID:8po294kM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>93
答えは
多すぎて三大じゃ収まりきらない

▼ 96 ジジーロン＠ぎんのはっぱ 16/09/20 17:29:27 ID:0c3znPZA [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>94
自己中か…
うわぁ…

▼ 97 ドクケイル＠まがったスプーン 16/09/20 17:29:30 ID:4BIgqoDM [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

本来勝てない相手を倒すのがたのしいんやであ

▼ 98 トリミアン＠トロピカルメール 16/09/20 17:29:41 ID:Napb/bsw [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ガル冷bにも言えるけど実際めざパは>>1でも使えるわけだし文句言うなよ
あとめざパ以前に弱点は対策しろよ

▼ 99 ふりゃんばーず◆8aFlhOkiGc 16/09/20 17:29:48 ID:F5/.MTbc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>65
何でもありなめざパもポケモンの楽しいとこだと思うけど
あと水タイプが冷凍ビームで草を倒したり自分のタイプと違う技を使って不利な相手を強引に倒すのもめざパと似たような感じ

▼ 100 アメモース＠ハイパーボール 16/09/20 17:29:57 ID:5hJ6pwSw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>94
草

▼ 101 ガーディ＠ゴージャスボール 16/09/20 17:30:31 ID:4BIgqoDM [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>94
確実に言えるのがお前と遊んでもつまらないってこと

▼ 102 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/09/20 17:30:42 ID:Kz4mKA62 [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

こんだけみんなに言われて自分の意見がおかしいと疑わない理由はなに？

▼ 103 ナゲキ＠ライトストーン 16/09/20 17:30:48 ID:N6Na/aUA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

死ね

▼ 104 カバルドン＠ふしぎなタマゴ 16/09/20 17:30:51 ID:Napb/bsw [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあまあ
どうせなら冷bガルーラみたいにバトルで決着つけたらどうだ

▼ 105 プテラ＠ゴーゴーゴーグル 16/09/20 17:31:47 ID:zPtDwlIQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ワガママなのはbodyだけにしろよ

▼ 106 メガバシャーモ＠きんりょくのハネ 16/09/20 17:32:02 ID:JoFNqNMo [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

この際だからはっきり言う
俺が勝てればそれでいいんだよ
めざパは俺も止めるからお前らも使うな
命令ではなく頼みだ
健全な環境作りに協力してくれ

▼ 107 エレキブル＠ボロのつりざお 16/09/20 17:32:14 ID:24Z9x1E2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>1の気持ちがすごくわかる

めざパは初心者に優しくないと思うんだ

▼ 108 メテノ＠いわのジュエル 16/09/20 17:32:42 ID:4BIgqoDM [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>43
こんなこと言い出す奴の頭がいいわけないだろ。

▼ 109 ユンゲラー＠きせきのタネ 16/09/20 17:32:47 ID:8po294kM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
などと供述しており…

▼ 110 トリトドン＠タブンネナイト 16/09/20 17:32:53 ID:2oIqhUcU [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
草生える

▼ 111 ブルー＠れいかいのぬの 16/09/20 17:33:17 ID:ChZB3E8s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

強いて言うなら老害

▼ 112 フラージェス＠とんでもこやし 16/09/20 17:33:20 ID:0c3znPZA [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
ワガママ言うよ

▼ 113 ダブラン＠きのみプランター 16/09/20 17:33:25 ID:4BIgqoDM [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
お前が消えれば健全な環境とやらに一歩近づく

▼ 114 ニドラン♂＠つめたいいわ 16/09/20 17:33:44 ID:Napb/bsw [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

俺もやめるから←使ってたんかい

▼ 115 シュシュプ＠くろいてっきゅう 16/09/20 17:33:48 ID:WVNyYuxQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
わろた　君対戦やめたほうがいいよ、ポケモン向いてない

▼ 116 ノコッチ＠ノワキのみ 16/09/20 17:34:23 ID:OM5XhHb2 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>1の言いたいことはわかるが...
sage

▼ 117 ハピナス＠ズリのみ 16/09/20 17:34:51 ID:xA1xy81o [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

メザパなんて技スペ取ってわざわざ低火力4倍ピンポの技採用してるんやで

▼ 118 カメックス＠ていきけん 16/09/20 17:34:56 ID:mFZN.Nj2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>113
これ

▼ 119 ゴローン＠ダイゴへのてがみ 16/09/20 17:35:07 ID:36yje422 [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
こんなアホなこと言ってるお前より強い自信あるわ

なんならやるか？Wi-Fiで

▼ 120 ユンゲラー＠マグマブースター 16/09/20 17:35:31 ID:4BIgqoDM [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どうでもいいけど、メガリザＹにめざぱ水搭載して喜んで使ってる馬鹿いたわ。

まあ俺なんだけど。

▼ 121 バニプッチ＠じめんのジュエル 16/09/20 17:35:34 ID:JoFNqNMo [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>119
めざ水で死ぬ雑魚がなんか言ってる

▼ 122 ハガネール＠こおりなおし 16/09/20 17:35:35 ID:Yi6ggtHc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>106
www

▼ 123 ヤドキング＠みずのいし 16/09/20 17:35:43 ID:8u1CZoxY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>106
ネタとしてもつまらんし、本気で言ってるならどうしようもない馬鹿だな。

▼ 124 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/09/20 17:36:11 ID:Kz4mKA62 [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>106
お前頭悪いからどうやったって勝率悪いのは仕方がない
安心しろ
めざパのせいじゃない

▼ 125 アーマルド＠しんかいのウロコ 16/09/20 17:36:13 ID:xA1xy81o [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>106
レート対戦やってる人は配布限定とか以外みんな同じ土俵何だけど

▼ 126 エビワラー＠ビアーのみ 16/09/20 17:36:57 ID:JoFNqNMo [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>125
確かに平等だな
みんなでめざパやめたら

▼ 127 ズガイドス＠タラプのみ 16/09/20 17:37:13 ID:olGSGctM [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>121
>>121
>>121

▼ 128 ムンナ＠どくどくだま 16/09/20 17:37:16 ID:3uYe.F2. [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

案の定荒れてんな

▼ 129 ビードル＠カードキー 16/09/20 17:37:33 ID:0c3znPZA [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

あとしょうまのスレの真似して対戦申し込もうとする奴ダサいからやめとけ

▼ 130 ゴチム＠マグマブースター 16/09/20 17:37:39 ID:36yje422 [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>121
突撃チョッキ持ってるから耐えるけど？
さらに言うとお前の持ってるポケモンより耐久高い自信あるわ

なんならやるか？Wi-Fiで

▼ 131 ハガネール＠みどりのかけら 16/09/20 17:37:59 ID:3uYe.F2. [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>130
よしやろう

▼ 132 ポッポ＠イトケのみ 16/09/20 17:38:15 ID:FkjlAzIY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こういう事言う奴全部同じ奴説あると思います

▼ 133 レディバ＠アゴのカセキ 16/09/20 17:38:37 ID:elOgcaSw [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>131
よしやろう

▼ 134 ルクシオ＠かなめいし 16/09/20 17:38:54 ID:Napb/bsw [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

イッチしょうま説

▼ 135 ランドロス＠インドメタシン 16/09/20 17:38:57 ID:36yje422 [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>131
ゴローン育成途中だったの思い出したわ
今回は見送ることにする

▼ 136 フラージェス＠ふるびたかいず 16/09/20 17:39:02 ID:4BIgqoDM [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>121
ブーメラン背中に刺さってますよ

▼ 137 ゲッコウガ＠こだいのどうか 16/09/20 17:39:27 ID:JoFNqNMo [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>132
同一人物ではないがこいつ共感出来るけど叩かれてんなってのはよくある
まぁ天才は叩かれる運命なのかもな

▼ 138 ブリガロン＠スペシャルガード 16/09/20 17:39:37 ID:zPtDwlIQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

公園のトイレでヤッてろよ…

▼ 139 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/09/20 17:39:37 ID:Kz4mKA62 [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

なんかよしやろう知らんやつ多くね

▼ 140 ディアンシー＠やけどなおし 16/09/20 17:39:38 ID:OChG3R.g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>107
初心者「相手はメガライボルト！こっちはＨＰ半分のガブリアス！先制はできないけど電気無効、オーバーヒートも半減、地震で抜群とれるからこの対戦勝った！」

メガライボルト「はいめざ氷ｗｗｗ」

効果は抜群だ！ガブリアスは倒れた！
☆★との勝負に負けた！

初心者「」

確かに初心者からしたらめざパの存在はキツイわな…さらに厳選難易度も高いし。

▼ 141 ユクシー＠ラティオスナイト 16/09/20 17:40:25 ID:XyI4935c [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

４倍弱点持ってないやつ使えばいいんじゃね？

▼ 142 メガガルーラ＠ハートのウロコ 16/09/20 17:40:25 ID:24Z9x1E2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>140
ごめんそのメガライボ使いさっきの俺だわ

▼ 143 シュバルゴ＠どくけし 16/09/20 17:40:43 ID:8po294kM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

俺もこの際だからはっきり言う
みんなが楽しめればそれでいいんだよ
めざパは俺たちも使うからからお前も使え
命令ではなく頼みだ
健全な環境作りに協力してくれ

▼ 144 メガメタグロス＠とうめいなスズ 16/09/20 17:40:57 ID:2oIqhUcU [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>140
マジレスすると無補正ライボのめざパじゃガブリアス落とせないんだぜ
まあ今は一例としてあげてるだけだとは思うけど

▼ 145 シェイミ＠スピードパウダー 16/09/20 17:41:07 ID:01CJYCsQ NGネーム登録 NGID登録報告

>>137
天災の間違いだろ

▼ 146 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/09/20 17:41:29 ID:uKK2qcmI [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>137
自分が勝ちたいからルール変えろという発言をする人が天才な訳がない

▼ 147 オオスバメ＠そうこのかぎ 16/09/20 17:41:38 ID:Napb/bsw [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

めざパ＝弱点なら弱点対策しろよ

▼ 148 ヒードラン＠エネコのしっぽ 16/09/20 17:41:56 ID:36yje422 [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>144
HP半分が読めないのかな

▼ 149 ラッタ＠ちからのハチマキ 16/09/20 17:42:17 ID:y7OtiKSA NGネーム登録 NGID登録報告

日本語読めない人がいますね…

▼ 150 ムチュール＠けむりだま 16/09/20 17:42:27 ID:2oIqhUcU [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>148
ごめん僕ガイジだった

▼ 151 ランプラー＠フィラのみ 16/09/20 17:42:51 ID:zVbirVks [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>27
あれか、メガガルーラの冷凍ビームとかは
マナー違反ってやつか

▼ 152 チリーン＠ペアチケット 16/09/20 17:43:04 ID:elOgcaSw [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

エネコロロのめざ悪とかエーフィのめざ岩とかわけわからん奴はともかく
電気のめざ草とか別にキレるレベルじゃなくね

▼ 153 モココ＠きんのはっぱ 16/09/20 17:43:11 ID:36yje422 [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>150
俺もガイジだけど？
更に言うならお前よりガイジな自信あるわ

なんならやるか？精神病院で

▼ 154 サイドン＠ハートスイーツ 16/09/20 17:43:16 ID:uHzIcIWI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>140
厳選するようなトレーナーが仮想的をしっかりと考えて仕込んでるんだから
それで初心者に負ける方が道理に合わない

▼ 155 ズバット＠まがったスプーン 16/09/20 17:43:27 ID:0c3znPZA [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

JoFNqNMo(16) 名前× ID× 報
10件のレス
この際だからはっきり言う
俺が勝てればそれでいいんだよ
めざパは俺も止めるからお前らも使うな
命令ではなく頼みだ
健全な環境作りに協力してくれ

▼ 156 ジャノビー＠パワーバンド 16/09/20 17:43:34 ID:MqFJSCgQ NGネーム登録 NGID登録報告

なんでこんなでたらめ過ぎる主義主張をかざしたスレを立てる人が絶たないのだろう
ちょっと考え直せば俺私は何を言ってだって気がつかないのかね(マジレス)

▼ 157 ドードー＠ぎんいろのはね 16/09/20 17:43:34 ID:JT0iEPVg NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

ワタクシもこの際だからはっきり言う
ワタクシだけがポケモンをつかえればそれでいいのです
ポケモンはワタクシが使うからからお前は使わないで
命令ではなく頼みです
健全な環境作りに協力してください

▼ 158 ゲコガシラ＠ポフィンケース 16/09/20 17:43:45 ID:Sx65sAsg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

飯食ってたら荒れてた
今戻って来た産業

▼ 159 サナギラス＠カロスエンブレム 16/09/20 17:44:09 ID:UPIGf9zw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今北産業

▼ 160 ヨーテリー＠ヤチェのみ 16/09/20 17:44:16 ID:36yje422 [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>157
おい、ゲーチス

▼ 161 ピチュー＠エスパージュエル 16/09/20 17:44:44 ID:9W/Pv0QI NGネーム登録 NGID登録報告

>>140
てか育成論見ながらやるからめざぱの存在知ってるだろ

▼ 162 ワタッコ＠びっくりこやし 16/09/20 17:44:48 ID:3uYe.F2. [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>159
めざパ
使う奴は
犯罪だ

▼ 163 メガカイロス＠サイコソーダ 16/09/20 17:45:23 ID:OChG3R.g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>154
まぁそうだよね…。
実際そういったガチ勢に初心者やガキが勝つには一撃技連続ヒットといった豪運や運ゲーでも仕掛けない限りはほぼ無理だし。

▼ 164 オーダイル＠リバティチケット 16/09/20 17:45:54 ID:8u1CZoxY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>158
>>159
自己中かつ馬鹿な
1を
皆でかまってあげてる

▼ 165 ミカルゲ＠すいせいのかけら 16/09/20 17:46:03 ID:8po294kM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>153
平和(？)な世界

▼ 166 セットG2◆FUN.MYCqQs 16/09/20 17:46:26 ID:uKK2qcmI [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>158
自分が勝ちたいからルール変えろ
天才()は叩かれる

▼ 167 キマワリ＠シーヤのみ 16/09/20 17:47:11 ID:Yi6ggtHc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>135
言い訳乙www

▼ 168 エアームド＠きんのはっぱ 16/09/20 17:49:37 ID:ZRvkfRKk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今北産業

▼ 169 バタフリー＠パワーアンクル 16/09/20 17:50:33 ID:Napb/bsw [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>168
めざパはルール違反
勝ちたいからルール変えろ
俺みたいな天才は叩かれる

▼ 170 ハギギシリ＠ドラゴンジュエル 16/09/20 17:50:43 ID:yBIgu6bA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

この前も言ったが何度でも言ってやる。

勝った者が正義だ。

めざぱがなんだろうが、ガルーラがなんだろうが、

勝った者が正義だ。

▼ 171 バッフロン＠ポケモンのふえ 16/09/20 17:51:20 ID:zVbirVks [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

ガルーラ冷凍ビームのスレがまた上がってるしww

▼ 172 雑コラッタ◆VvP2n1FUaY 16/09/20 17:53:00 ID:zvqDHG8. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

めざパで4倍弱点突いても一撃で落とせないこと多いしめざパあることわかるなら交代でメイン技もめざパも受けれる奴出せばいいじゃん

▼ 173 パラス＠こぶしのプレート 16/09/20 17:54:07 ID:XyI4935c [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

HDマンダの起点にしてやれ

▼ 174 ピジョン＠しあわせタマゴ 16/09/20 17:55:06 ID:HA5OCI46 NGネーム登録 NGID登録報告

今来たから状況詳しく分からんけど
めざぱだって技なんだから使っても良いだろという事はわかる

▼ 175 ハスブレロ＠こだわりスカーフ 16/09/20 17:55:58 ID:wm4/qtIg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

厳選が大変なのさえ改善してくれれば何も言うことはないね

▼ 176 ドテッコツ＠いかりまんじゅう 16/09/20 17:56:18 ID:yBIgu6bA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>171
もっとあげよう。

▼ 177 クレッフィ＠うしおのおこう 16/09/20 17:56:40 ID:UPIGf9zw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

要するにめざパ使われて最近勝てないから皆使うなって事かね？

▼ 178 サクラビス＠たからぶくろ 16/09/20 17:59:02 ID:yBIgu6bA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>177
暴論ですよね。
あといっち逃げるじゃない。
論破されて。

▼ 179 メガリザードンX＠ライボルトナイト 16/09/20 17:59:40 ID:Gcf8ZcOc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

伸びすぎワロッツァ

▼ 180 レジスチル＠あついいわ 16/09/20 17:59:54 ID:AJfh9C.s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

お前しょうま知ってんの？
そいつと言ってる事同じだぞ？

▼ 181 ヌメラ＠カゴのみ 16/09/20 18:00:27 ID:Sx65sAsg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

さて戦うか

▼ 182 スナバァ＠イトケのみ 16/09/20 18:03:12 ID:zVbirVks [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

1が消えた以上もうこれはこっちの勝ちやな