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ポケモン

バンギラス軸のバリエーションについて語るう

 ▼ 1 リッパー@ジーエスボール 16/10/12 05:42:41 ID:fquLcKdI [1/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
ーバンギラス、図鑑No.248。
さまざまな構築に採用され、果たす役割はサイクルの主軸エース、補完、起点作り、天候始動と幅広い。

このスレではそんなバンギラス軸について、皆さんのご質問を募って語りたい。
 ▼ 2 クティニ@まんたんのくすり 16/10/12 05:45:08 ID:fquLcKdI [2/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
パーティを組むときはいつもバンギラスから入るから、アローラにバンギラスがいなかったらどう組むか悩んでる私に少し付き合ってくだされ

よろしくです
 ▼ 3 カブ@ハーバーメール 16/10/12 05:51:05 ID:yJZmwlE6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ABガル増えたせいで岩封馬鹿力冷Pのさら砂が使いづらく感じてきたんですけどおススメのバンドリ教えてください
 ▼ 4 ジロン@おおきなしんじゅ 16/10/12 06:15:27 ID:fquLcKdI [3/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
@バンドリ
・構成
バンギラス@さらさらいわ、脱出ボタン等
ドリュウズ@いのちのたま、きあいのタスキ、風船等

・コンセプト
バンギラスでステロを撒いたりしつつ場作りをして、すなかきドリュウズで突破していく構築。

さらさらいわを使って長いターン砂を持続させることによって、剣舞すなかきドリュウズで一気に突破していくスタイルや、脱出ボタンや風船などを使い、ややサイクルを回してから隙をみて剣舞を積み、全抜きしていくスタイルなどがある
いずれにしても、天候パ特有の突破力を持ち、相手の選出を読みきって適切なタイミングで勝負を仕掛けることが求められる

弱点は、スイクンやマリルリ等のみずタイプや、すなかきの更に上からバンドリに一貫する格闘技を打ってくる
バシャーモ、ローブシンなどが挙げられる

よく似た構築であるカバドリと比べると、バンギラス自身の対面性能を活かした突破力と、それによる選出圧力が強みである
その圧力を利用して、型破りドリュウズやメガバンギラスを採用した砂偽装パもよく見かける
偽装の場合、バンドリは多くの弱点が共通しているため、並びで相手にバレない程度にPT全体の相性補完を整える必要がある

・相性の良いポケモン
→ボーマンダ、ラティオス、カイリュー
→フシギバナ、モロバレル、ジャローダ、エルフーンキノガッサ
→スイクン、ヤドラン、ギャラドス

上段は格闘、水に強く、地面を空かせる浮いたドラゴンである バンドリマンダやバンドリラティハッサムは一つのセットとしても有名
中段は水、地面に強い草タイプである バンギラスが炎、飛行に強く、草タイプとの相性はもともと良好なため、ドリュウズが止まる水を対策するためによく採用される
下段は格闘、バシャーモ受けである バンドリ自体が前のめりな構築なので、しっかりとした物理受けとして採用される ギャラドスはバンドリとかなり相性いいと思うけど、なぜかあまり採用されているのを見ない
 ▼ 5 コザル@おしえテレビ 16/10/12 06:23:22 ID:fquLcKdI [4/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>3
ABガルーラは先発バンギラスへの憎しみが強すぎるので先発バンギラスを前提としたさら岩バンドリはかなり厳しいですね
最近のバンドリが偽装ばっかりなのはそのせいもあると思う
先発ガルーラ誘ってガッサのスカーフ馬鹿力でブッ飛ばすくらいしかないんじゃないですかね

体感だけど1900弱くらいまでは先発バンギラス対ガルーラはだいたい勝てるので割りきって使うのもアリかもですね
 ▼ 6 ブネーク@こだいのおうかん 16/10/12 06:28:05 ID:ixV29.Hg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
うーんバンギギャラはゴツメギャラと砂嵐で最悪交代連打だけで最後持っていける凄い頼りになるやつらだけど、バンドリとはあまり合っていないイメージ。
バンギギャラのバンギはメガの方が使いやすいけど、
バンドリは脱出ボタンかさらさら岩基本だもんなぁ
 ▼ 7 コルピ@リーフのいし 16/10/12 06:33:16 ID:yJZmwlE6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>5
なるほど
なるべくキノガッサとかで対応できるようにしつつ、高レートではないのでガッサとか出せない場合のABガルは事故ってことで割り切ることにします
そろそろ他のバンギの構築も使ってみたいのでこのスレ見て参考にしますね
 ▼ 8 ンジャラ@シルバースプレー 16/10/12 06:35:29 ID:fquLcKdI [5/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
バンドリを使ってみた感想だけど、この構築はいま主流の対面厨パにそこまで強くないのが厳しい印象でした
ABやハチマキがはびこる現環境ではバンギラスによるガルガブの突破が安定せず、ドリュウズもこいつらにさして強くないのがネック
さらに後ろのスイクンもバンドリで突破しづらいポケモン筆頭で、これも厳しい

この問題を先発草投げで解決しようとしてみても、それを読まれて先発バシャーモを投げられると一気に終わりかねないんですよね

結果として、環境的に選出段階で択を迫られまくるバンドリは、私の腕では1800くらいで頭打ちになり、使いこなせませんでした
 ▼ 9 ガピジョット@ダイゴへのてがみ 16/10/12 06:39:42 ID:fquLcKdI [6/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
ありがとうございます〜
立ち回りの面では、ゴツメ枠を投げてドリュウズ圏内まで削ってしまうのもアリだと思います
ABはふいうち持ってることも多いのでドリュウズを削られ過ぎないのが肝心ですが・・・
 ▼ 10 シボン@ポイントカード 16/10/12 06:45:09 ID:yJZmwlE6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>9
ABって分かってしまえばゴツメ枠で削るのはドリュの一貫作るっていう基本の立ち回りができていいですね
ふいうち等倍はキツイですよね…

いやいやこちらの方がありがとうございます
 ▼ 11 ャラドス@ふねのチケット 16/10/12 06:59:03 ID:cZXEY9yA NGネーム登録 NGID登録 報告
バンギャル

バンギとギャラでサイクル回してルカリオでお掃除
 ▼ 12 クシオ@ヤドランナイト 16/10/12 07:04:38 ID:fquLcKdI [7/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
Aリザバンギ
・構成
リザードン@メガX、メガY
バンギラス@メガ、ラム

・コンセプト
バンギラス軸の積みエースないし積みサイクル構築
バンギラスが突破しづらい相手にメガリザードンが強く出られるように構築し、選出段階でどちらのエースを出すか決めていく立ち回りをします
リザバンギは、どちらかというとシングルよりダブルでよく見る並びですね

もともとは積みエースといえばリザXだと思っていましたが、バンギラスと組ませるにあたっては、どうしてもスイクンの突破が課題となってくるので、特殊かつ炎草の攻撃範囲を持つリザYの方が突破力を持てました
このリザYにはめざ氷ニトチャを採用する等して、起点を作ってからならガブランドも強くでることを可能としました
並びから明らかにXで積んできそうと思わせることで、リザXを止めに来た水物理受けを突破して勝つこともできます

バンギラスは龍舞メガバンギで、一回舞ってしまえば技構成次第でガルガブゲンボルトあたりにはめっぽう強く出られます

基本的には、対面構築をバンギラスで、その他のサイクル構築系をリザードンで抜いていく選出をすることが多かった気がします

・相性の良いポケモン
→カバルドン、クレセリア
(カバリザの並び、安定した物理受けとして)
→瞑想スイクン、剣舞ギルガルド
(重くなりがちなリザ、バンギがそれぞれ苦手な相手を起点にできる)
→やどみがエルフーン
(起点を作り、アンコールの圧力で補助技を牽制する。X偽装にもなり、バンギラスとの補完も優秀)
→ゲンガー
(バンギラスとの補完が優秀 起点作りや1:1交換など器用な役もこなせる)
 ▼ 13 ノムッチ@のんきのおこう 16/10/12 07:07:05 ID:fquLcKdI [8/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
バンギランドルカリオアロー的なヤツですね!
 ▼ 14 ルジーナ@クリティカッター 16/10/12 07:09:28 ID:592faOZg NGネーム登録 NGID登録 報告
よく2000いく友人がバンギの使い方めちゃくちゃうまくて参考になった
ああいう人って逆に対バンギもうまいんだなぁ、ゲンガー1匹でバンドリ止めてたし
2000勢だから当然っちゃ当然か
 ▼ 15 ムナイト@こだいのどうか 16/10/12 07:17:10 ID:fquLcKdI [9/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
リザバンギを使ってみて、リザX偽装リザYは本当に通りがいいな、という印象でした
また、ニトチャリザYというのも当時は珍しかったのか、二重の意味で意表をつけたのは強かったなあ、と感じています

ただ、相手も積みアタッカーへの対処はレートが上がるほど慣れてきて、起点を作りづらくなってきました
そうなると主にサイクルのなかで意表を突きつつリザYを通していく方が勝率が良くなり、「もはやバンギラス軸じゃないやん!」と思い1800後半でパーティを組み直しました

それでも、自作積みエース構築のなかでは、そこそこ扱いやすくて強かった記憶があります

炎アタッカー+バンギラスの突破力は凄まじいですね!
 ▼ 16 ハコモリ@ドリームボール 16/10/12 07:21:53 ID:fquLcKdI [10/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
私はなかなか2000安定しないのですが、そこまでよく行かれるご友人すごいですね!
ゲームやスポーツ一般に言えることですが、一回自分でやってみるとやられたくないことが見えて来ますよね・・・
私あんまりゲンガーとか高速紙耐久をうまく扱えないので、是非参考にしたいです
 ▼ 17 ガニウム@しんぴのしずく 16/10/12 07:27:50 ID:IyljlGwk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
以前だめ押しが強いってネタをここで見て、バンドリ偽装のバンギドリュゲンガバレルギャラピクシーっていう強そうなパーティー組んだけど使い方のせいかフリーでもなかなか勝てなくてすぐ解散した
 ▼ 18 マズン@こおりなおし 16/10/12 07:30:59 ID:fquLcKdI [11/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
たしかにさら岩バンギラスだと、バンギの火力を押し付けられない分、ギャラ自身のパワー不足が出てきてしまうってのはありそうですね・・・
バンドリだと水の一貫が気になってゴツメランドを採用しづらいぶんギャラに需要が向くかと思ったんですが、そーいうことだったんですね!
 ▼ 19 バルドン@あさせのしお 16/10/12 07:35:50 ID:fquLcKdI [12/12] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>17
ステロの効果処理がターン最初だからだめ押しの威力がアップするってヤツでしたっけ?
龍舞型に入れると抜き性能が化物級になるとは思うんですが、扱いが難しいですよね
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