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ポケモン

電気やゴーストに高威力の物理技を!←これ

 ▼ 1 ゴローニャ@ちいさなキノコ 16/10/12 22:08:34 ID:4qbPlGK. [1/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
それでバランス調整してるってなんでわかんねーの?

どのタイプも同じような威力、同じような効果の技が揃っちまったら結局タイプがジャンケンでしかなくなるだろ。そうすると18種類もタイプがある意味がなくなっちゃうわけよ。

だから安易にそーゆー技を作らないようにしてるんだよ。

そもそも調整が下手とか言ってるけど、他のゲームよりは遥かに使えるキャラに富んでるよポケモンは。
 ▼ 2 グレイシア@じめじめこやし 16/10/12 22:09:20 ID:xVJY4L3M [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
でも特殊だけあるのずるくね?
 ▼ 3 ドガース@あかいいと 16/10/12 22:09:58 ID:kDjXpW9U [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴーストに関しては威力80か90はもらっていい
 ▼ 4 サンダー@オーロラチケット 16/10/12 22:09:59 ID:4qbPlGK. [2/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>2
地面タイプに威力140の特性技があるのか?
 ▼ 5 ビードル@かわらずのいし 16/10/12 22:09:59 ID:prLifnQc [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エレキブルとかヨノワールとかジュペッタとか可哀想だろうが
 ▼ 6 フワライド@ラムのみ 16/10/12 22:10:58 ID:M2WjH0VM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
電気はまだワイルドボルトがある
だがゴースト、即撃ちできる最高打点がクローってなんじゃワレ…
 ▼ 7 ハハコモリ@マトマのみ 16/10/12 22:11:10 ID:k1bmtIew NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レントラーどうすんだよ
 ▼ 8 メガガブリアス@ホロキャスター 16/10/12 22:11:20 ID:MnN5ynW2 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
地面タイプがズルすぎる
物理は100/100で特殊は90/100の追効果ありって
 ▼ 9 シママ@するどいキバ 16/10/12 22:11:39 ID:3vS2PyqQ NGネーム登録 NGID登録 報告
特殊電気だけで対策キツいのに物理まできたら死ぬ
 ▼ 10 ダゲキ@スピードボール 16/10/12 22:11:44 ID:xVJY4L3M [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
ごめんよくわかんない
 ▼ 11 ウリムー@エフェクトガード 16/10/12 22:12:25 ID:AXYIjLlw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いや効果変えればいいだろ…
 ▼ 12 モクロー@くっつきバリ 16/10/12 22:12:43 ID:TAK5VNag [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>4
誤字りまくったのか?
 ▼ 13 マグマラシ@きのみジュース 16/10/12 22:13:01 ID:4qbPlGK. [3/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
全然かわいそうじゃないだろ。両刀にしたり他のタイプの技でレパートリーに富んだりしてるんだから。物理が高いから高威力の一致物理技をくれってのは安易だと言ってるんだ。タイプ全体の個性を消すことになるんだから。
 ▼ 14 ミズゴロウ@タポルのみ 16/10/12 22:13:02 ID:I/i9muTs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
タイプの個性を尊重すべき
「岩タイプは物理わざが多く電気タイプは特殊わざが多い」
それでいいじゃん
この>>1にはめっちゃ共感できるわ
 ▼ 15 オーダイル@おうじゃのしるし 16/10/12 22:13:29 ID:4qbPlGK. [4/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
>>12
すまん誤字だ。特殊技ね。
 ▼ 16 クサイハナ@しらたま 16/10/12 22:14:02 ID:4qbPlGK. [5/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
その通り。同じように思ってる人がいてくれて嬉しい。
 ▼ 17 メガバクーダ@こうらのカセキ 16/10/12 22:14:16 ID:KkToZZrM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガガルーラとか生み出した時点でバランスも糞もないから
別にそれくらいあってもいいと思う
 ▼ 18 シシコ@パワーバンド 16/10/12 22:14:22 ID:prLifnQc [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
安易で構わん、火力が正義だ
 ▼ 19 スボミー@おおきなねっこ 16/10/12 22:14:29 ID:JvpwoSm2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そーゆーってなんだよデパートかよ
 ▼ 20 ボーマンダ@ぎんのはっぱ 16/10/12 22:14:49 ID:TAK5VNag [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1の言うことも凄いわかる、でもその調整についていけてない子たちがいるんですわかって下さい。
 ▼ 21 メブキジカ@おおきなしんじゅ 16/10/12 22:15:29 ID:NEY4KdcM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まあ確かにどのタイプもおんなじことできたら18もタイプがある必要ないわな
岩が物理に偏ったりエスパーが特殊寄りになったりするのはタイプのイメージ上仕方ないんだろうな
 ▼ 22 ヤンヤンマ@スーパーボール 16/10/12 22:15:45 ID:oXek0Pt. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
威力80で反動ありのどこにバランスがとれてんだよ
 ▼ 23 ルリリ@ノーマルジュエル 16/10/12 22:15:48 ID:4qbPlGK. [6/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
ゴーストタイプを使う上で威力でごり押ししようと思ってるのがそもそもの間違い。鬼火やら道連れやらいろいろあるよね?
 ▼ 25 フーパ@ルアーボール 16/10/12 22:16:17 ID:prLifnQc [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>23
そんなの人の勝手だろ?
 ▼ 26 ワンリキー@2ごうしつのカギ 16/10/12 22:16:23 ID:EfVnNabE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
正直TODジュペ以外は火力足りないんだけどね
ガルドに渡さなければいい話だし
 ▼ 27 ゼニガメ@はつでんしょキー 16/10/12 22:16:48 ID:17lB9ENY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
もう今の環境なんてバランスもクソもないじゃん
 ▼ 28 デンヂムシ@さらさらいわ 16/10/12 22:16:53 ID:4qbPlGK. [7/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
だろ?
 ▼ 29 ギラティナ@とつげきチョッキ 16/10/12 22:17:03 ID:o44by8y2 NGネーム登録 NGID登録 報告
そう思うならそう思ってろ
 ▼ 30 フローゼル@うしおのおこう 16/10/12 22:18:07 ID:xVJY4L3M [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
特殊向きのタイプと物理向きのタイプがあることに関しては否定しないが
現状電気霊とか物理で生きる道がここまでなさすぎるのはあまりにもだとおもうのだが 
せめて使い物になるくらいの性能にはしてほしい
 ▼ 31 mudkip◆.Mg47AU3sY 16/10/12 22:18:16 ID:9BooCB5o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>1
なんか腑に落ちた。
 ▼ 32 レディアン@GBプレイヤー 16/10/12 22:18:30 ID:4qbPlGK. [8/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
人の勝手だよ?でもそれでどのタイプにも高火力の技をばら撒けってのは違うでしょ?
 ▼ 33 ププリン@ミュウツナイトY 16/10/12 22:18:48 ID:0VOZF1sw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそもタイプ相性のバランス悪いから、それを元にバランス取れるように威力や命中を調整してるだけどな
 ▼ 34 ピジョン@つめたいいわ 16/10/12 22:18:53 ID:KIxTSBdk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
一致120の物理霊技が来れば特化メガジュペッタが
特化メガクチのじゃれつくより少し低くて鉢巻特化アローのブレバよりも少し高いレベルの火力を手に出来る
 ▼ 35 オーベム@ヒウンアイス 16/10/12 22:19:34 ID:CITn5bWA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>25
だから、そのタイプの特徴をうまく使えよって話なんだろ
 ▼ 36 カエンジシ@あかいかけら 16/10/12 22:19:41 ID:alsauuRk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>21
>>23
じゃあ何でメガジュペッタのAあんなに上げたんだよ
 ▼ 37 キノガッサ@ずがいのカセキ 16/10/12 22:19:54 ID:GQZqXCNI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>29
ギラティナさんの貫禄
 ▼ 38 ブーバーン@マッハじてんしゃ 16/10/12 22:20:43 ID:4qbPlGK. [9/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
まぁワイルドボルトの威力ちょっと上げるとかそういうのはアリだと思うよ。

とりあえず俺は、ゲーフリが安易に作らないのにも考えがあるに違いないのに、それを無視して思考停止で高威力技をくれ!っていうのがおかしいと思うの。
 ▼ 39 ダグトリオ@ディフェンダー 16/10/12 22:21:19 ID:oXek0Pt. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
高威力でもない中威力のワザすらマトモなのがないから嘆いてるんですけど
 ▼ 40 ゲッコウガ@ほしのすな 16/10/12 22:21:21 ID:prLifnQc [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>32
ジュペッタを使いたい。でも鬼火や道連れ使うなら他のやつでよくね?だから高い攻撃を活かしたい。でも一致物理技が少ない。これで救いを求めるのが悪いのか?
 ▼ 41 ハトーボー@たつじんのおび 16/10/12 22:21:48 ID:7Kb5SrKo NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
タイプ毎の格差の時点で既にバランスの調整もクソもない
 ▼ 42 ポッタイシ@もくたん 16/10/12 22:22:04 ID:N.zdEFGA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サイコブースト嫉妬民定期
 ▼ 43 ププリン@エレベータのキー 16/10/12 22:22:50 ID:vh4gHEDg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴーストはもうちっとばかしあげてもいいんじゃないかと思ってる
 ▼ 44 デスカーン@はつでんしょキー 16/10/12 22:23:43 ID:kDjXpW9U [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
高い能力を生かせないような奴がいるからだろ
メガジュペとかエレキブルとか
 ▼ 45 タツベイ@きんのいれば 16/10/12 22:23:46 ID:4qbPlGK. [10/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>33
その通り。弱点が多いタイプ、少ないタイプといろいろあるよね?

例えば岩の命中率が低いのだって意味がある。岩の攻撃ってのは効果抜群を1番多く取れるんだ。だから命中率を低くしてギャンブル性を上げている。
 ▼ 46 ケルディオ@モーモーミルク 16/10/12 22:23:57 ID:/L7Z14uc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
その結果劣化だのどうこう言われる奴が出る
 ▼ 47 ラフレシア@みずのジュエル 16/10/12 22:23:57 ID:0VOZF1sw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
これなんだよな。タイプ毎に個性とは言えど、あれは個性を超えて格差ってレベルだな
 ▼ 48 トゲデマル@うつしかがみ 16/10/12 22:24:48 ID:/L7Z14uc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>45
氷「ほーん」
 ▼ 49 ドクロッグ@たいりょくのハネ 16/10/12 22:24:55 ID:4qbPlGK. [11/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>40
鬼火や道連れを使いつつ他のゴーストに比べれば高い打点で攻撃ができる。この個性で何故不服なの?
 ▼ 50 クサイハナ@ヒウンアイス 16/10/12 22:25:31 ID:GQZqXCNI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
というかこいつらメガジュペッタ使ったことあんのかよ
いじっぱ影うちの火力ハンパないぞ ちょっと削れてるメガゲンぐらいなら余裕で持ってくからな
あとゴーストダイブにするとガルドのキンシ無効にして恩恵すごいぞ
しかもサブウェポンにダストシュートもあるからフェアリーが怖くないし

メガジュペッタは今のままでも全然活躍できるからな
 ▼ 51 ポニータ@カムラのみ 16/10/12 22:26:05 ID:4qbPlGK. [12/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
もちろんタイプの格差とか、バランス調整が完璧とは言わないよ?

でもゲーフリは頑張ってる方だと思う。他のゲームだったらこんなに沢山の駒を用意できないと思う。
 ▼ 52 ヤナップ@チーゴのみ 16/10/12 22:26:38 ID:TAK5VNag [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
むしろ耐性を捨ててトップメタ達に抜群をとれることに
特化した珍しい調整のされたタイプだと思う
 ▼ 53 バクガメス@むげんのふえ 16/10/12 22:26:49 ID:jaZMX0p2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
それ他の奴に配らなきゃいいだけだよな、ボルトは特殊型で十分強いからボルトは覚えない仕様にするとか
 ▼ 54 カイリュー@きかいのぶひん 16/10/12 22:26:55 ID:guKAoxjM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なるほど、>>1が言ってることは結構納得できる
けどそのタイプの特徴に合わない種族値のポケモンもいるわけだし、物理特殊両方に高威力技の揃ってる炎の多くが鬼火を覚えるわけだしなぁ
バンギが不意打ちを覚えないのと同じようにタイプの特徴を活かせてる奴には渡さなきゃいいだけだし可哀想な子たちのためも作ってあげたほうがいいだろ、って話なんじゃ
 ▼ 55 チョボマキ@ラティオスナイト 16/10/12 22:27:37 ID:prLifnQc [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>49
技
 ▼ 56 ビッパ@きあいのタスキ 16/10/12 22:28:17 ID:AXYIjLlw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそもタイプごとの個性なんかよりポケモンの個性を大事にするべきだろ
 ▼ 57 ペリッパー@ヤミラミナイト 16/10/12 22:28:17 ID:/L7Z14uc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>52
その氷技が耐性が割といい水の殆どが使える事実
 ▼ 58 キリンリキ@しゅんぱつのハネ 16/10/12 22:29:12 ID:jaZMX0p2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>14
エレキブル「」
 ▼ 59 クラブ@じゃくてんほけん 16/10/12 22:29:14 ID:oxBHL1vs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
基本的には>>1に同意だけど、大体の人は◯◯が使いたいけど技威力が足りない…威力高い技欲しいなー ってくらいでしょ
そんなスレ立てするほどの事じゃないとは思った
 ▼ 60 ネイティ@サンのみ 16/10/12 22:29:22 ID:My9oIibs NGネーム登録 NGID登録 報告
貴様らのダメなところは人の意見を聞かないことだ!!!

って言って落ち着かせようとしたらお前ら真面目に聞いてるんだな
 ▼ 61 スターミー@きかいのぶひん 16/10/12 22:30:01 ID:CITn5bWA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>56
721匹の個性ねぇ…
 ▼ 62 グランブル@りゅうのプレート 16/10/12 22:31:05 ID:DvMLCXWU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>50
メガジュペに足りないのは技威力じゃなくて素早さ定期
 ▼ 63 マクノシタ@ヨクアタール 16/10/12 22:31:10 ID:BGdXtR2o NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
メガルをはじめインフレが酷いのに調整もクソもあるのか
そもそもそういう技は強いポケモンに与えなければいいだけの話にのに
 ▼ 64 サングラスをかけたルンパッパ 16/10/12 22:31:31 ID:F77BUHZU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
電気タイプはSが高いって特徴があるけど先制技やら特性やらで素早いポケモンは報われないことが多いんだよ。
なのに安定した威力ももらえないんだぞ?
さすがにかわいそうすぎないか?
 ▼ 65 ゲゲンガー◆y2N1tJmi3Q 16/10/12 22:33:06 ID:/7NX0cP6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴーストの高火力技なら別にあげてもいいと思うけどね
みんなA低いんだし
 ▼ 66 コマタナ@サファリボール 16/10/12 22:33:28 ID:prLifnQc [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バランス調整つったってそんな一気にぶっ壊れになるとは思えないが
 ▼ 67 ポッタイシ@でんきだま 16/10/12 22:33:36 ID:OsTwoYUk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なぜ格闘物理は高火力技があんなにたくさんあることが許されているのか
あれだけあるんだったら、電気物理や特殊岩もひとつぐらいまともな高火力技よこせ
 ▼ 68 メロエッタ@モモンのみ 16/10/12 22:34:58 ID:4qbPlGK. [13/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
せやね。

もちろん技をばら撒くのではなく、しっかりポケモン毎に考えて配られるならそれが1番だと思う。
タイプの個性って言ったけど>>56の言う通りポケモン自体の個性ももちろん大事だしね。
 ▼ 69 ツンベアー@こないれ 16/10/12 22:35:45 ID:CITn5bWA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>63
そしたらこういう奴がでる
「なんで○○は覚えるのにそれより似合ってる○○が覚えないんだよ!」ってな

何をしても文句は出るからなぁ
 ▼ 70 カエンジシ@エレベータのキー 16/10/12 22:37:56 ID:OsTwoYUk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あと最近のデュエマ見てる身からしてみれば、ポケモンのインフレなんてかわいいもん
ゲーフリは(一部を除いて)調整もよくやってくれている方だと思うよ
 ▼ 71 ゴンベ@たべのこし 16/10/12 22:38:08 ID:4qbPlGK. [14/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>64
電気の弱点が一つだけというアドバンテージを忘れてないか?弱点となる地面に先制技はないんだし。
 ▼ 72 マルノーム@まがったスプーン 16/10/12 22:38:10 ID:GQZqXCNI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>62
メガジュペッタのS75だぞ
唯一痛いのはサーナイトぐらいで、ゴーストエスパータイプは防御脆いやつ多いから影うちで十分だしガルドニンフィアは60だから準速で事足りる
しかもサーナイトもH振りが少なくないから場合によっては勝てる
役割対象にちゃんとケアできてるからSはなんら問題ない
 ▼ 73 カリキリ@つきのいし 16/10/12 22:38:20 ID:prLifnQc [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
どう頑張ったって劣化にならポケモンもいるからなぁ。そしてそのポケモンを使いたいトレーナーも。
 ▼ 74 ドロバンコ@サファリボール 16/10/12 22:38:24 ID:wFKYzAS. NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>1は今の環境じゃ技より特性の方がバランスぶっ壊してることに気づいてないのであった
 ▼ 75 イベルタル@げんきのかけら 16/10/12 22:38:28 ID:67tQyJd6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴーストに至っては特殊の条件なし威力も80だからもう少し上げていいよ
 ▼ 76 ムシャーナ@くろいヘドロ 16/10/12 22:39:42 ID://qv5TFU NGネーム登録 NGID登録 報告
つーか、ゲーフリ側で1匹1匹に(こいつにしか出来ない)強力な個性を与えてやればいいんじゃないか?
 ▼ 77 ゴビット@まひなおし 16/10/12 22:40:04 ID:ld2DRUfQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴーストは技の威力が低い代わりに一貫性がいいからなぁ・・・
 ▼ 78 プリン@エフェクトガード 16/10/12 22:41:16 ID:4qbPlGK. [15/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
とにかく俺はバランス調整が完璧だとは思ってないし、高威力の技をあげてもいいんじゃないって思うこともある。

ただそれはゲーフリが考えてやってることなんだよってことを言いたい。ゲーフリは無能とか安易に言う人もいる。メガルは確かにぶっ壊れてる。それでもこの数考えて作ってるゲーフリは凄いと思うよ。
 ▼ 79 ブンシャカ◆bj1ozjdmPg 16/10/12 22:41:48 ID:WWfF6fv. NGネーム登録 NGID登録 報告
レントラーまエレキブルにボルテッカーを与えても何も悪いことはないと思うの

 ▼ 80 チュリネ@ラッキーパンチ 16/10/12 22:42:45 ID:rWvxe1dE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
専用技にすればいいじゃんと思ったけどそんなことしたら専用技だらけになってよくわからんことになるわ
ワイが浅はかやったわ
 ▼ 81 メタモン@たわわこやし 16/10/12 22:45:52 ID:4qbPlGK. [16/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
例えば

・ゴーストは技の威力は低くても今一つにされ辛いし、補助技も多く使える。
・電気は耐久ないと言われるがそもそも弱点一つしかない。
・岩は高威力かつ沢山のポケモンに抜群を打てるが命中率が低い。
・草は弱点は多いが多彩な補助技が揃っている。
・毒タイプは攻めには使い辛いが耐性が優秀。

せっかくの個性が沢山あるだろ?でも高威力の物理特殊技をどのタイプにも同じようにばら撒いたらどうなる?それこそただのジャンケンで一貫性が高いタイプが一気に優遇になる。
 ▼ 82 ウォーグル@ずがいのカセキ 16/10/12 22:46:03 ID:jaZMX0p2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
???「特殊ガルドは想定外」
 ▼ 83 マルマイン@うしおのおこう 16/10/12 22:46:24 ID:4qbPlGK. [17/17] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>79
まぁ俺もレントラーはそんくらいしてもいいとは思うよ。
 ▼ 84 ドテッコツ@おまもりこばん 16/10/12 22:48:53 ID:rWvxe1dE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まあこれは>>1の言ってることが正しいだろ
とは言っても今は技よりも特性の壊れのほうが問題だが…
次回作で親子愛の調整が来ることを願ってやまない
 ▼ 85 マタドガス@エネコのシッポ 16/10/12 22:49:56 ID:sP8zGUKQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最後の一文だけは納得行かない
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