【ネタバレ サンムーンフラゲ 】種族値、タイプ、特性などについて話し合うスレ2

総合はあるけどストーリーばれ嫌って人が多かったので建てました

ポケモンの種族値、タイプ、特性などについて話し合いましょう
ストーリーのネタバレはやめて下さい

スレ1 http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=436034

>>197
じだんだ、シャドーボーン

先制技ってZ技に選択しても先制効果はつかないの？

>>197
亀レスだし、見づらいかもしれないかもしれませんが

Start - なきごえ、しっぽをふる、ほねこんぼう、かえんぐるま
L3 - しっぽをふる　L7 - ほねこんぼう　L11 - かえんぐるま　L13 - にらみつける
L17 - たたりめ　L21 - ホネブーメラン　L23 - おにび　L27 - シャドーボーン
L33 - あばれる　L37 - なげつける　L43 - じだんだ　L49 - がむしゃら　L53 - フレアドライブ　L59 - かたきうち　L65 - ボーンラッシュ
TM06 - どくどく　TM10 - めざめるパワー　TM11 - にほんばれ　TM13 - れいとうビーム
TM14 - ふぶき TM15 - はかいこうせん TM17 - まもる TM18 - あまごい TM21 - やつあたり TM23 - うちおとす TM24 - １０まんボルト TM25 - かみなり TM26 - じしん
TM27 - おんがえし TM30 - シャドーボール TM31 - かわらわり TM32 - かげぶんしん
TM35 - かえんほうしゃ TM37 - すなあらし TM38 - だいもんじ TM39 - がんせきふうじ
TM40 - つばめがえし TM42 - からげんき TM43 - ニトロチャージ TM44 - ねむる
TM45 - メロメロ TM46 - どろぼう TM48 - りんしょう TM49 - エコーボイス
TM52 - きあいだま TM54 - みねうち TM56 - なげつける TM59 - ぶんまわす TM61 - おにび TM68 - ギガインパクト TM71 - ストーンエッジ TM75 - つるぎのまい TM78 - じならし TM80 - いわなだれ　TM85 - ゆめくい　TM87 - いばる　TM88 - ねごと　TM90 - みがわり　TM97 - あくのはどう　TM100 - ないしょばなし
Egg - げんしのちから　 はらだいこ　いやなおと　ロケットずつき　ほろびのうた　にどげり　アイアンヘッド　みきり　こらえる　なしくずし

バンバドロいい

ダブル(GS)で使いたい

ジジーロンとバクガメスって龍星群覚える？
ジジーロンが覚える特殊ノーマル技も教えてほしい

スキン弱体化の噂があるんだけど本当?

>>203
両方とも流星群は教えで覚えますよ

ジジーロン
訳途中だけど…ここから探してくだせえ

Start - Play Nice　エコーボイス
L5 - たつまき　L9 - まもる　L13 - Glare　L17 - ひかりのかべ　L21 - りゅうのいかり　L25 - Natural Gift　L29 - Dragon Breath　L33 - しんぴのまもり
L37 - Extrasensory　L41 - りゅうのはどう　L45 - そらをとぶ　L49 - Hyper Voice
L53 - げきりん　TM01 - ふるいたてる　TM02 - ドラゴンクロー　TM04 - Calm Mind
TM05 - ほえる　TM06 - どくどく　TM10 - めざめるパワー　TM11 - にほんばれ
TM13 - れいとうビーム　TM14 - ふぶき　TM15 - はかいこうせん
TM16 - ひかりのかべ　TM17 - まもる　TM18 - あまごい　TM19 - はねやすめ
TM20 - しんぴのまもり　TM21 - やつあたり　TM22 - ソーラービーム
TM24 - １０まんボルト　TM25 - かみなり　TM26 - じしん　TM27 - おんがえし
TM30 - シャドーボール　TM32 - かげぶんしん　TM35 - かえんほうしゃ
TM38 - だいもんじ　TM42 - からげんき　TM44 - ねむる　TM45 - メロメロ
TM48 - りんしょう　TM49 - エコーボイス　TM51 - はがねのつばさ　TM52 - きあいだま
TM53 - エナジーボール　TM56 - なげつける　TM65 - シャドークロー TM68 - ギガインパクト TM73 - でんじは TM76 - そらをとぶ TM77 - じこあんじ TM78 - じならし
TM80 - いわなだれ TM82 - ドラゴンテール TM86 - くさむすび TM88 - ねごと
TM90 - みがわり TM94 - なみのり TM95 - Snarl TM96 - しぜんのちから
TM100 - ないしょばなし
Tutor - Draco Meteor
Egg - ぼうふう ドラゴンダイブ Razor Wind しろいきり Play Rough

>>205
あーよかった、クリムガンが覚えられないから無進化龍は覚えられないのかと

ハイボ無いの辛いなぁ、でもノーマルだけあって結構豊富

>>205
と思ったらL49 - Hyper Voiceあったわ

ウィンディが燃え尽きたら
一致神速撃てるのか

と思ったけど特殊かー

燃え尽きても交代を挟めば炎タイプに戻るかな？威嚇もあるし相当手強くなると思うんだけどどうだろう。

クリムガン普通に流星群覚えるけど

ブルル物理フェアリー技覚える？

>>211
いや覚えないぞ

グソクムシャってオボンと特性どっちが先に発動するんだろう

いやいや、メガ進化によってタイプがドラゴンになる奴をのぞいて全てのドラゴンタイプが流星覚えるじゃん。まさかとおもうけども仕様変わったの？サンムーンで。

>>212
覚えないみたい

おやこあい、スキン、加速の解析確定情報はよ
変化なしなら変化なしの確定宣言を

VジェネZワザ化したら220も出るのか凄まじいな

砂の力が強化されるとの噂を聞いたがマジ？

キテルグマ 気になってダメ計したけど
ABもふもふで陽気ガブの地震20.5〜24.6の確5
特化メガバシャのフレドラ61.5〜73.8で耐えてて草
物理硬すぎやろw

ADチョッキでも臆病メガサナのハイボ 81〜96.4耐え
だしどっちも強そう

勇敢当たりにしたらガルド対策に十分使えそう

デンヂムシダブルで使える気がするんだけどどうかな？
いとをはくや内緒話覚えるみたいだからサポート型にして

気になるのはZ技の仕様だなー
これが判明しないと対戦環境を予想しようがない

トレーナーはメガリングとZリングを両方着けれるのか
Z技を1バトルで複数体が使えるのか

情報出てましたっけ

>>215
ポケ徹の図鑑によればクリムガンは流星群を覚えない
みんなこれを真に受けているのではないかな
流星覚えないドラゴンなんていないだろうから誤りだろう

･･･え、俺クリムガン使ったことないからわからんけど
まじでクリムガンだけ流星覚えないの？

>>223
普通に覚える
あのサイトのをコピーしているサイトは流星群が書かれてない

英語でズラーっと特性や技説明書いてあるページのURL誰か持ってない？
まとめより正確だったけどブックマーク入れ忘れて見失ったわ・・・

とびかかるって多分A確定ダウンだよね
マッシブーン結構強いんじゃないか？意地AD振りで
特性に頼らず素のAが高いからZ技を効率よく使えるし、馬鹿力でA落ちてもビーストブーストで元通りだろうし、何気に挑発とかも覚えるのね

あと幻だけどディアンシーのダイヤストームB2段上昇になったのか・・・
ダブルフリーで遊んでみたくなるな

動画を見る限りヌルのレベル技って、
体当たり、怒り、追い打ち、燕返し、金縛り、ブレイククロー、
怖い顔、シザークロス、突進、金属音、アイアンヘッド、
ダブルアタック、エアスラッシュ、お仕置き、かまいたち、トライアタック、
捨て身タックル、回復封じ　でいいんだよな？

アタッカー運用には火力が足りてなさそうだし回復ソースも眠るくらい。
輝石ヌルはどう運用するものなんだ？

技マシンも見てみたが、姿と種族値は大差ないけど技にかなりきついロックかかってるんだな
仮に自己再生あっても輝石運用なしなレベル

>>220
もふもふってほのお二倍だよな？

>>228
※もふもふのB分はファーコートで ×2補正は抜群にして計算済み

プレイしてからの楽しみに取っとくよ(レスを見ずに書き込んでるから)

地震は非接触だけどもふもふ抜きで確5?

一応だけどもふもふは接触技のみで、ファーコートは物理技全部だから地震は軽減できないと思うよ
しかし抜群メガバシャのフレドラ耐えるとかエグいな・・・

接触のみてマジ？
ファーコートと同じで物理全部と思ってたわ
まじかーならガブの地震は40%〜47.6%やな

ガルドの保険聖なる剣で死なない点が偉い

>>225これのことであっとるかな？
技
https://paste.ee/r/mvJ70
特性
https://paste.ee/r/8LT3s
道具
https://paste.ee/r/zFXRA

>>235
ありがとうそれだわ

ヤレユータンは技範囲そこそこ広いからシングルでもトリル弱保とかでつかえねーかな
技の火力低いしSがちょっと高いからドータクンみたいにいかないと思うけど

あまり話題になってないけどキテルグマも相当強いよなぁ

そういや「さいはい」ってスケッチされるかされないかがすごく気になってる
ヤレユータンしか覚えない技だしドーブルに持たせると危険な香りしかしないからスケッチできないほうが面白いと思うんだがなあ

ヤレユータンはダブルでしょ
旅パだと十分活躍してくれるだろうけどシングルだと火力足りないし恐らく積む暇もない

零度は氷無効とかになってない？

それで結局バンク解禁まで300種類くらいしか使えないの？

エンニュートで耐久毒々戦法をやろうと思ったら、ペラッペラの耐久にガッカリ…………

と思ったら、アンコール+金縛りという凶悪な技の組み合わせをレベル1で覚えるとんでもない奴でびっくりだったよ


こりゃ、腐食より鈍感の方がいいかもな
素早さも高いし、頑張ってエンニュート使いたい

耐久なくても耐久できるのはゲンガーとかアローが証明したし使い方次第じゃない？
身代わりを上から貼れるだけででかいし、ニンフのハイボなんかには強いわけだし。
むしろ、Z技かんがえると技をすかせる身代わりのが強そう。

ゲンガー（旧）とアローは耐性ありきだから
メジャーな地面無効ってのは結構なアドバンテージ

エンニュート嫌らしい技すごく多いよね
今作のポケモン使い所難しそうってよく言われてるけど面白そうなのばかりだわ

>>243
Sに取られてるんだから合計値もっと高くして良いよな。
合計値に合わせようとして無理矢理HABCD削ってる感があって許せない
合計値はアテにならないし、偏り具合で全然違うんだからそこんところまじで理解して欲しいね

>>246
面白そうにしてるのはスゲーわかるし本来ならば実際面白いはずなのにガルド、ゲコの存在だけでそれらを全部無意味にしてるのが糞過ぎる

>>248
ガルドもゲッコウガもバンク解禁までは少なくともいないような？でもガルドは恐ろしいね
とはいえAC種族値140以上のポケモンを特化振りして、威力100Z技使えばHガルドが丁度100%~確定で入るから
確定で落とせないとしても少し入れば容易に落ちるし、守る貫通(おそらくキンシも貫通)だから不用意なガルド受けも効かなくなってくるかもねぇ

ガオガエン、ゲッコウガ、カビゴンを主軸にしてストーリー進めようと思ってたけどよく考えたら全員格闘弱点で草

何かエスパーかひこうで強いポケモンいないかね

>>250
ド　デ　カ　バ　シ

>>249
結局それを要約すると「かなり少しは差は埋まったものの根本的なガルド>その他の図式への干渉は皆無」ってことだから、無意味なんだよね、、

でもそこまで計算してくれてる君は凄い

>>221
残念ながえあサポート技も大したものがなくてねえ…
あとはエレキネットぐらいしかなくて
てだすけ覚えてくれれば採用価値はぐ〜んとあがったんだけどね

>>250
クロバ、フーディン、アブリボン、バタフリー、ペリッパー、エルフ、キュワワー、ヤレユータン

>>252
まー言っちゃえばガルドとか完全に調整ミスってるもんな
XY初期からORAS最後まで嫌いだったよガルド

ちょっと待って、たんじゅん剣舞アクジェビーダル強くね？

>>256
積まないと火力ないし積んでるも暇ないだろ
マリルリ使った方がいい

>>255
その調整ミスをSMで認めなかったって話だもんな
森本はダサいよ

パンケーキライチュウ使いたかったのに、タマゴ技じゃないとエレキフィールド覚えないのか……

カプ系の型考えてみた

コケコ　ワイボル/ブレバ/自然の怒り/ボルチェン＠鉢巻

ブルル　ウドハン/馬鹿力/思念/エッジ＠鉢巻

テテフ　ムンフォ/サイキネ/めざ炎/シャドボ＠眼鏡

レヒレ　瞑想/冷B/ドロポン/身代わり＠オボン

>>260
コケコはc振りで特殊メインの方が強いと思う
ボルチェン10万シャインがあるから
レヒレは瞑想ねむカゴしたいとこけどフィールドでできないんだな

ブルル以外弱そう

>>261
え、フィールドあると眠れないの？

ああ、眠る使えないんだねぇ
一気に評価下がったわ

>>263
ミストフィールドは混乱を含め、全ての状態異常を無効にする効果があるんだよ(フェアリーだからドラゴン技半減なんて意味ねぇよ、とか言われてばっかで忘れられがちだが)

防御目的なら、エレキフィールドよりミストフィールドの方がずっといいんだ

神秘の守りでも眠れるから、ミスフィでも眠れると思ってたよ
じゃあ、レヒレはテレパシー解禁後が本番だね
熱湯も使えるようになるし

レヒレは両壁貼れるから有利対面で壁貼って後続サポートが強いと思う
両壁・ムンフォ・波乗りorドロポンみたいな
毒・電気・草半減以下にできて地震にも強いメガハッサムとかと組ませれば面白そう。先制封じのテテフにはタイプ相性的に強いし等倍でもトンボでそこそこ削れるでしょ（適当）

>>262
ブルルさんも、ヘドロ爆弾でKOされまくる未来が見えるのですが……

どげんかせんと…………

地雷コケコ
図太いHB
電気技、マジシャ、瞑想、羽休め
持ち物はラム、オボン、食べ残し
電気や格闘、耐久相手に積んで戦う。

発展系としてはHCS調整挑発瞑想コケコとかもできそう。

物理コケコの方が奇形になると思ってた

コケコは無邪気とかがよさそうだな
トンボ・１０万・シャイン・草結びorブレバor自然の怒りorボルチェン　珠か襷

って計算したら補正なし珠じゃシャインでガブ乱数なのか…

アローラマークってないの？

>>273
あるよ

妖精の話ばっか見てるとナットレイ増えそうやなぁ

>>274
マジか
じゃあ今作はランドとかは使用不可なのか

>>275
ガルドでok

キュワワー全然話題にならなくて悲しい
思ってたよりは種族値配分良かった

>>278
フェアリー

特性
フラワーベール
ヒーリングシフト
(しぜんかいふく)

51 52 90 82 110 100 の485族

Ｈが心元ない気もするが無駄の少ない種族値ではありますね

結局パンク解禁したらガルドバシャは確定で環境入りだろうな

>>250
ゴーストタイプもいいぞ
今回は滅茶苦茶多いからな

そもそもバシャガルドは６世代でも環境入りしてたしなぁ
アロー並に弱体化してない面子は余裕で続投でしょうよ。ゲンガーも結局若干採用率減るだけでTOP２０には入るわな

Ａキュウコンって悪巧み、ムンフォ覚えるの？

>>283
覚えますよ

Start - マジカルシャイン　ふういん　わるだくみ　れいとうビーム　こおりのつぶて
あやしいひかり　しんぴのまもり
TM03 - サイコショック　TM04 - めいそう　TM05 - ほえる　TM06 - どくどく
TM07 - あられ　TM10 - めざめるパワー　TM13 - れいとうビーム　TM14 - ふぶき
TM15 - はかいこうせん　TM17 - まもる　TM18 - あまごい　TM20 - しんぴのまもり
TM21 - やつあたり　TM27 - おんがえし　TM32 - かげぶんしん　TM42 - からげんき
TM44 - ねむる　TM45 - メロメロ　TM48 - りんしょう　TM66 - しっぺがえし
TM68 - ギガインパクト　TM70 - オーロラベール　TM77 - じこあんじ　TM79 - こおりのいぶき　TM85 - ゆめくい　TM87 - いばる　TM88 - ねごと　TM90 - みがわり
TM97 - あくのはどう　TM99 - マジカルシャイン　TM100 - ないしょばなし
Egg - フリーズドライ　さいみんじゅつ　じたばた　うらみ　かなしばり　とおぼえ
こうそくいどう　アンコール　ムーンフォース　パワースワップ　ひみつのちから
あまえる　スイープビンタ　じんつうりき

ついでにＡロコン


Start - こなゆき L4 - しっぽをふる L7 - ほえる L9 - つぶらなひとみ
L10 - こおりのつぶて L12 - あやしいひかり L15 - こごえるかぜ L18 - しっぺがえし
L20 - しろいきり L23 - だましうち L26 - たたりめ L28 - オーロラビーム
L31 - じんつうりき L34 - しんぴのまもり L36 - れいとうビーム L39 - ふういん
L42 - ふぶき L44 - おんねん L47 - ゆうわく L50 - ぜったいれいど
TM05 - ほえる TM06 - どくどく TM07 - あられ TM10 - めざめるパワー TM13 - れいとうビーム TM14 - ふぶき TM17 - まもる TM18 - あまごい TM20 - しんぴのまもり
TM21 - やつあたり TM27 - おんがえし TM32 - かげぶんしん TM42 - からげんき
TM44 - ねむる TM45 - メロメロ TM48 - りんしょう TM66 - しっぺがえし
TM70 - オーロラベール TM77 - じこあんじ TM79 - こおりのいぶき TM87 - いばる
TM88 - ねごと TM90 - みがわり TM97 - あくのはどう TM100 - ないしょばなし
Egg - フリーズドライ さいみんじゅつ じたばた うらみ かなしばり とおぼえ
こうそくいどう　アンコール　ムーンフォース　パワースワップ　ひみつのちから あまえる　スイープビンタ　じんつうりき

おぉ！アローラキュウコンわるだくみ覚えるのか
しかも速いし俺のPTに組み込もうっと
アローラポケモン遅いやつばっかで絶望してたんだよね
カプとUBには期待してるけどさ
そういやゴキブリは積み技覚えるのかな

零度が随分不味い

アローラキュウコンは環境入りできそうだけどサンドパンどうよ？ 炎格闘4倍はやっぱ痛すぎるか。

技の思いだしって、いつどこで出来るかが気になる
そしてラブカスの乱獲場所も

http://amalgame.jp/sunmoon-datamine-pokemon/
新ポケの技ならここ

>>288
75 100 120 25 65 65 450
ゆきかきで霰下ならいけるかね？

パフェルデの種族値って分かってるの？

>>292

10%ジガルデ　54　100　71　61　85　115　(486)
50%ジガルデ 108　100　121　81　95　95　(600)
パーフェクト 216　100　121　91　95　85　(708)

スワームチェンジは素早さが下がって回復するだけの特性だった。
道具枠とは別にオボンを一個か二個持ってると思えばどうなんだろう。

>>291
寧ろs下げてスーパージャイロマンになってほしかったなぁ…

パフェルデはレートで使えるとかじゃないならダメだなこれ
何が一番ダメってアニメや映画、また煽り文句とのギャップ

新アイテムのAdrenaline Orb気になってるけど
If held by a Pokémon, it boosts Speed when\nintimidatedって、
『威嚇されたときに、素早さ上昇』であってる？　
『ふくつのこころ』の道具版かと思ってたけど、『ひるみ』は別の英単語だったし。

　霊獣ランドやマンダ対策になるのかな。

>>266
これを持ったポケモンは、威嚇を受けたとき素早さが上昇するってあるね
ところどころ文字化けしてるけど
何気に使えそうな・・・

サトシピカチュウの専用Zワザより通常ピカチュウのZワザの方が威力高いのかよ…