【乱数・フロンティア】3世代総合10【環境考察・雑談など】

3世代の思い出やバトフロの攻略状況 エメループやXD乱数 色リセットに縛りプレイ 現在の3世代の対戦環境の考察にポケモンの育成論などなど みんなで3世代の話題を共有しましょう！ ぽかんむはできるだけ控えてくださいね

前スレ↓
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=327565&l=1-

エンテイが一発で捕まったからスイクンも簡単かなって思ったけどそうでもないな

穏やかスイクンってどうなん？

おだやかはあんまり脅威じゃない(まあパーティによっては脅威だけど)

図太いがやばい 臆病もやめてね

>>863
リセットしたわ
ありがとうございます

スイクンの妥協ラインってどの辺ですか？

図太いならH27以上BとSが25以上あれば使えると思う

>>866
じゃあそれで

コロシアムのボール減らないバグ便利だなぁ

おｔんｔん有能

Em LG コロシアムXDでやってたんだがやっぱりもう１つ欲しくなってきた
RSEmのなかでこれにひとつ加えるなら何がいいんだろうか

>>870
電池あり乱調や輸送孵化がしたいならRS
BV保存乱調がしたいならEm
かな
中古なら安いし全部買っちゃうのもありだと思うけどね

妥協に妥協を重ねた
>>870
全部買ってしまえ

>>871
RSでしたいこと
・技マシン周回、シナリオの早くからの通信
Emでしたいこと
・教え技周回、ラティ周回
・増殖バグ用のROM

どっちでもできること
・レコード混ぜ
・秘密基地

総合するとエメラルドかなぁ…

ラティならまあ夢幻あるし電池あり乱数をするならRSは複数あってもいいと思う(両ロム5つ所持者並感)
ただエメラルドは複数周回しておけば教え技やTIDseedを保存できるという意味では非常に有用
どれか一つを選べと言われたらやっぱりEm収集を優先するべきだけどやっぱ全部買うべきですよ　どうせ合わせても2000円くらいだし

ワイはRSEFRLG全部2本ずつ持ってるけどエメはもっとほしい

カイグラを50以下で使いたいならRSもあり

そういえば04はレベル50じゃないとグラオーガがつかえないからやっぱRSは複数欲しいな

>>874
チケット持ってないし…
まぁエメラルドとサファイアを買うかな

準伝のエメループは結構やっててメタモンで野生エメループに初挑戦したんだがかなり難しいな
シンクロかけて甘い香り分は考慮してるはずなんだけど近くの個体ばっかり
違うフレームで同じ個体でたりするからズレがわかりづらいし

慣れれば3世代乱数は全て楽だよ

FRLG乱数は流石にきついと思うの
時間あっても精神力が持たない

>>881
精神力を付けるためにサンダーループ。しよう！

ファイヤーの乱数でもいいぞ

FRLG乱数で価値あるのって何？

うーん サンダーファイヤーミュウツーくらいだろうか あとデオキシス

ダブルバトルカードe+ほすぃ…オークションで出てるもんなのかね

>>885
この前フルで5000円とかあったような

Sだけ粘ったさみしがりエンテイの技どうしよう…
文字と捨て身は確定だけど後の枠がどうにも
めざパは飛行66だった
あなをほる考慮するレベルで技がない

これとは別にノイテイもそのうち作るつもりだけどさみしがりはさすがに物理よりの両刀にしたい

>>882
色欲しくてチケットのルギアだけやったよ
seed集めは楽しかったけど1Fを連続で当てるのが辛い

>>888
アイアンテールがあるぞ！なお範囲

にほんばれ だいもんじ めざなんか アインテ

よわそう

前対戦で使われた時は普通に瞑想してたような

んー よく考えたらS100ってめちゃくちゃ早い部類だし強い…？

臆病HSベースで放射 めざ悪/草 瞑想 ねむる(？)とかで使えばかなり強いんじゃ…？

ヘルガーとはまた違う使い方にはなりそうだけどかなり強そうだな これは色々と考える価値がありそう

耐性がなぁ

コテ付けっぱなしだった
ウインディって瞑想覚えたっけ？

弱点はじめん みず いわ だよね 対戦だと
地面→ラティやサンダーでカバーできる
水→ラティ バナ ハピ カビなどで受けれる
岩→そもそも搭載してるポケモンをあんま見ないけどグロスやムドーで受けれる

それを考えればエンテイムドー+なんかで組み合わせてあげれば腐ることはないんじゃないか…？あくまで机上論だけど
ヘルガー自体は鬼火がなくても十分強かった つまるところは炎タイプは全般的に強いということになるからヘルガーよりも耐久 速さが上位なエンテイも腐ることはないと思う

めざ草にすればラグやサイドンといった通常のポケモンでは対処がしづらいポケモンも倒せるようになるしバナとかのやどりぎマンを焼却処分することもできる

エンテイ欲しくなってきた

ウインディが瞑想覚えたらまあ強かっただろうねぇ(遠い目)

ウインディはシングルよりダブル向けのポケモンな気がする

ヘルガーとの差異を比べると
噛み砕くをタイプ一致で放てない(対ラティ性能が低い)
鬼火が放てない(物理ポケモンの機能停止ができない)
瞑想ができる(タイミングさえ合えば起点にできる 火力上昇によってめざパによって突破できるポケモンが増える/安定する)
速い
耐久がある

技範囲も悪技以外ほぼ一緒だし…俺もコロシアム乱数やろうかなぁ
ぜひ実際に動かして運用して見たい

晴れパならめざ悪/ソラビ/文字/瞑想or晴れかな?
ただシングルの晴れ下で瞑想するのはキツそうな気が…

なんでめざ悪？
対マンダラティの氷、対水の電気・草・晴れソラビが浮かぶが

確かに後々考えたら悪はないなぁと思った 氷でいいっすね

あともっとも重要なのは対カビゴンだぞ
取り巻きをどうするか

うちのエンテイはさみしがり屋さんなんです
臆病なエンテイは後々作るとしてまずはこっちをどうにかしたい

まず二刀なら炎技を採用するのでめざパ飛はいらないな。
技範囲としてはアイアンテールやソーラービームを採用したいところ。
晴れ文字ソラビなにか
めざパ格があるといいがないならば捨て身ってところだろうな

捨て身の威力120はなんだかんだでかいからな
両刀とはいえCの元々の個体値が特別高いわけでもなくギリギリ文字が使えるくらいの数値だからソラビは厳しい

文字/捨て身/アイテってなると本当に技がない
日本晴れ、ほえる、穴を掘る、リフレクター、恩返しあたりが候補？

持ち物は何？
アイアンテールを入れたとてこだわり鉢巻じゃなきゃ弱いぞ

火力足りてても足りてなくても技が他にない以上入れるしかないんだよ…
まぁこの型だとせっかくだから鉢巻もたせたいけど

エンテイはやっぱ物理型はきついし特殊型で生きていくしかない気がする
Aもそこまで高いわけじゃないしこの時代の鋼は刺さる相手がいるわけでもない 捨て身も物理めざパも所詮その程度な火力しか出せないし…

Aは高い
けれどめざパ格による役割破壊に用いるのみだな

A130くらいあればなんか考えれたかなぁと でも両刀で鈍いカビをめざ格で殺せたら素敵だよね まあ殺せなくてもナンスいるか

xdサンダーとフリーザーって同時に乱数可能？

もしかしてサンダー乱数した時消費800万で済んだのって相当運良かったんかね

あるスレッドで3世代のニドキングかっけえ！みたいなのがあったんだけど自分の頭の中で(もしやニドキング強い？)という謎思考が誕生したから考えてみた

やっぱニドキングの強い点はとてつもない技範囲とつのドリル Sが85という点にあると思う(中速はだいたい抜けてる) あとどくのトゲでワンチャンこらきしヘラが殺せるのはいいと思った
とりあえず技はかみなり ふぶき つのドリル じしん/だいもんじで行こうと思う

じしんかだいもんじかで悩んでる(電気に強くするかグロスに強くするか 今回はCに多めに振るのに加え性格をA下降補正にするからじしんでHグロスが確3になってしまうのでだいもんじでグロスに圧力をかけたい)

性格は控えめでいいかなと マンダ ラティは諦める(D上昇補正でマンダのドロポンを確定耐えにすることはできるのだがその調整だと他のポケモンが突破できなくなる)
雷はギャラ 吹雪はサンダーなど 文字は上記以外にもヘラやバナなどに打てる

Sは最速グロス抜き(ギャラって最速いるっけ？)の236
Cは252振る(負担を増やすため)
HBDのラインはぶっちゃけあまり思いつかなかった 正直グロスの攻撃はハチマキがあったらどんな配分でも確実に死ぬし…

持ち物はもくたん これがないとグロスが倒せない(というかもくたんがあっても確定で倒せるわけではないという)

正直完全な思いつきなので他の人の意見の欲しさがある 一撃技+炎技は悪くない…ハズ

もしかしたらこの無補正スイクンちゃんはバトルパレスで輝けるんじゃないか
性格はうろ覚えだったけどすなおか頑張り屋かまじめだったはず

>>911
速さはいいけどこの時代 どく/じめんの耐性が絶望的すぎる気もする
火力のせいで押し切れずに先に交換で出てきたポケモンに倒されてしまいそう

>>912
なんでみんなが厳選してるスイクンはCが壊滅的なんだ…
>>913
そうなんだよな…後出しできるのがサンダーくらいしかいないから…(ぶっちゃけじんつうりきとかめざ氷で押し切られる)

先発はニドキング固定にしちゃって後ろにナンスとかカビゴンとかおけばいいかなぁとかは考えてる

サンダー800万で良個体はかなり運がいいね
1回の乱数調整でサンダーとフリーザーの乱数調整はお互いを良個体にすることはほぼ無理だと思うけど、
1回の周回で2匹とも希望の個体を乱数調整することは可能だよ

炎と一撃を同時に持てるポケモンは3genだとバクーダとニドキングのみっぽいね
あと吹雪じゃなくて冷ビでも良くないかな?
ひかえめC特化ならH252サンダーがギリ確2(1発50.7〜59,8%)で技PPも16で持ち良いし

>>916
なるほどなー ぜひ参考にさせてもらうわ

>>915
なるほど
ありがとうございます

めざパ氷や神通力があったらサンダーに対面で勝てないよ。

>>919
これがあるから正直どうなんだっていう気分にはなってたり(サンダースとか他の電気ポケモンも同じく)

ニドキングを活躍させるにはニドキングを支える後続の支援が必要不可欠になっているわけだけどそこまでしてニドキングを支援して何か得られるものがあるのか…？と自分の中で疑問になってる 悲しいなぁ

通信ケーブルがAmazonで高価なのしか無くて互換品を買おうと思うんだけどそういう品を使ってる人っている？

通信ケーブルはハードオフやブックオフで安く手に入るからそういうのは使わんなあ。

互換品は信用ならんからなぁ…

サンムーンの乱数のサイト見てたらテデロニーの名前が出てきてたんだけどテデロニーって何者なの？

一応ザロクバグとの縁もあるからスレ違いだとしても許して

>>924
確かUBの画期的な乱数調整方法を編み出したんじゃなかったかな
普段はタマゴバグを中心に様々なバグの検証を行っていて、ムーバーの検証なんかもしてる人、という印象

>>925
成る程。ありがとう

グランブルってどうなんかね

グランブルは雪崩やシャドボ使えるのがケンタロスとの差別点か

グランブルか…Sが低いのと耐久が微妙なのがなぁ…

受けるには微妙な種族値だから使うの難しそう

今更ながら（？）、エメ版フロンティアに向けての育成をしている。
孵化は終わったから努力値稼ぎだけど、秘密基地ってやっぱり便利だよな。

>>930
超便利 絶対作るべき

>>931
普通に野生を狩ろうとすると防御の稼ぎがきつすぎるんだよね・・・。
トウカのもりで出現率が高いとも言えないカラサリス・マユルドを苦労して狩り続けてたあの頃が懐かしい。

マグマ団アジト使ってるの俺だけなん？

いや俺もだ

>>931
作っても複数回使えなくない？

H プクリン(レベル10以下)
A ダーテング(かたくなるのみ)
Bニョロボン(25〜)
Cアゲハント(レベル10)
Dヤドキング(レベル5)
Sライチュウ(レベル3)

Bはゴローニャと選択

あった

>>935
レコード混ぜれば無限に周回できるよ

>>937
だがレコードを混ぜるといろいろ不都合があるんだよなw
不必要にチケットの譲渡回数を減らしたり、バトルタワーに強いのがで出来てしまったり。

チケット欲しいなぁ
またEm買うか

>>938
そのためのサブロムですよ
なんだかんだでRS5個ずつあると便利ですよ

>>937
なるほど

サブロム買ったらやるか（買えるとはいってない）

>>940
あっ、もちろん今はサブロム＋秘密基地で育成してるよ。
秘密基地設置用にわざわざルビー買った。

ただ5個ずつというのがよくわからんw

>>879がまだ終わらない…
3783Fのやつだけど一回に１分しかかからないからすぐだと思ってたのに…
準伝はすぐ出たんだけど何がいけないのかな
シンクロしないほうがいいのか？
違うフレームで同じ個体が出るから誤差もわかりづらいし
もう何度やってるのか…

>>943
違うフレームで同じ個体ってのはメソッドズレってこと？
エメループってイレギュラーな所多すぎるのがやなんだよね・・。

なんとか出てきてくれた…次はひかえめCs狙ってみるか

>>944
シンクロ使用中は全く同じ個体が複数のフレームで出現することが多くなるから、そういった個体を捕まえた場合一体どのフレームのものなのかを特定することは難しい、という話かと

甘い香り使用時の鳴き声ってなんか毎回長さが違うような気がするが…気の所為なのか？

ぶっちゃけ最初はシンクロ無しで乱数してそこからどんどん詰めていけばいいと思うんだよね 野生乱数

>>936
プクリンはLv3が最低じゃなかったっけ
防御も蛹を1体捕まえて増やしたほうがいいかも

物真似変身でセレビィLv2はやり過ぎか…

1階にもらえる量は最大にしたいから蛹はちょっとね…ってなる

徘徊エンテイの捕獲が面倒すぎる

というか図鑑が不便

FRLGの3犬はゴミだからコロシアム買った方がいいかな

>>950
FLが一番徘徊ポケの分布確認するのめんどいよね…

捕まえるにしてもマスボ投げる候補多いから困る

>>951
図太いHVスイクンに
H252B248S8振ったときの実数値を見たら
207 x 166 95 120 91

だったからいける気がした。
一応5Vで考えたときの種族値は
100 75 99 75 100 70 の合計519だし

ライコウとエンテイは見捨てた

コロシアムなんて安いんだから買えばいいのに

ピラミッド攻略中なんだけどバッグの中に入れる物のやりくりって皆どうしてた？

>>955
2周目で俺みたいに無限ポリ2作るといいよ

>>956
なにそれ？

>>869
これやな
ポリ2にヒメリをもたせて自己再生 10万 冷B リサイクル

これで必要な分が集まるまでひたすらアイテム集め なぜ2周目からかというとヒメリが出現するようになるのが2周目からだからハチマキとか食べ残しとかも

>>958
あー成る程。確かに便利そう

でも野生ポケの毒々が辛くない？

あとピラミッドをクリアした際にバッグの持ち物数が10個だとポケモンに持たせてる道具はどうなるの？