ガオガエン弱すぎるわ：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 レジギガス＠オレンジメール 16/12/21 22:55:23 ID:Xxzx4UHM NGネーム登録 NGID登録報告

じゃあニャヒートでええやん

▼ 3 レントラー＠うしおのおこう 16/12/21 22:55:43 ID:vSGuXWKk NGネーム登録 NGID登録報告

驚異の60族

▼ 4 ダイケンキ＠やけたきのみ 16/12/21 22:56:04 ID:aIRKuKYo [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ニトチャでなんとかしろ

▼ 5 フーディン＠メガストーン 16/12/21 22:57:30 ID:2dHmQoLk NGネーム登録 NGID登録報告

使い方が悪いかパーティに合ってないんじゃね
技も種族値もタイプも整ってるし弱いってことはない

▼ 6 ドードリオ＠グラスシード 16/12/21 22:57:48 ID:2TOQ/W8E [2/17] NGネーム登録 NGID登録報告

正直加速バシャーモどころかゴウカザル以下

▼ 7 スバメ＠きせきのみ 16/12/21 22:57:56 ID:VKWgkWnk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

隠れ特性解禁してからこいつは始まるから

▼ 8 キレイハナ＠ギャラドスナイト 16/12/21 22:59:29 ID:2TOQ/W8E [3/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>5
アローラ新規は鈍足が多い煽りのせいか60族は遅すぎて使い物にならない
威嚇巻く炎ならウインディの方が優秀だし

▼ 9 ポリゴンZ＠デボンのにもつ 16/12/21 22:59:40 ID:aIRKuKYo [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

DDラリアット、猫、トンボ、悪炎という悪戯心殺しニトチャや剣舞、悪巧みもあるのに何が不満なんだ

▼ 10 マグカルゴ＠マスターボール 16/12/21 23:00:01 ID:2TOQ/W8E [4/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>7
威嚇持ちのウインディより早く動けないだろ、何も始まらねーよ

▼ 11 トリミアン＠ひかりごけ 16/12/21 23:00:31 ID:foG6eaqU [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

うちのPTじゃよく活躍しております
使い方次第や^^

▼ 12 リザードン＠たんけんこころえ 16/12/21 23:02:14 ID:vQ2qdAkc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>10
お前はSしか見てないのか…

▼ 13 メダカ◆EFC.zmnhr2 16/12/21 23:04:46 ID:PToyG3Dc [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ウインディと役割違くない？

▼ 14 クマシュン＠てんかいのふえ 16/12/21 23:05:17 ID:A5RgUQME [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

それお前が下手くそなだけだよ

▼ 15 ゴチミル＠おおきなねっこ 16/12/21 23:06:15 ID:JW3mx64A [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ウインディは関係無いです

▼ 16 ドードリオ＠おうじゃのしるし 16/12/21 23:07:05 ID:krFSyd56 NGネーム登録 NGID登録報告

あれ？イッチ対戦初心者？

▼ 17 ツタージャ＠げんきのかたまり 16/12/21 23:08:34 ID:2TOQ/W8E [5/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>12
ラリアットとかスペックがそこそこあっても遅さが足を引っ張ってる
全く使うことのない特攻の80と素早さの60が逆だっただけでも出来る仕事も違う
先手を取れるか取れないかは重要だぞ

▼ 18 スボミー＠ポロックキット 16/12/21 23:09:29 ID:0JydcnSI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

悪タイプの優秀さを知らんのか?

▼ 19 イワーク＠きよめのおふだ 16/12/21 23:10:32 ID:yODZsoi. NGネーム登録 NGID登録報告

イッチ今作初レート？

▼ 20 ムーランド＠かわらずのいし 16/12/21 23:11:19 ID:1BCxkZm2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こいつはサイクル回してくパーティに入れると強いと思うんだよね

蜻蛉いいゾ～これ

▼ 21 ゲノセクト＠フライングメモリ 16/12/21 23:11:46 ID:NGkeLICk [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

あちゃー

▼ 22 クサイハナ＠タマゴけん 16/12/21 23:13:02 ID:m6jVZ12M NGネーム登録 NGID登録報告

いやもしかしたらイッチは猫は嫌いで犬派だからウインディの方がどうたら言ってるかもしれん

▼ 23 ママンボウ＠ダークストーン 16/12/21 23:13:46 ID:JW3mx64A [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ナットレイ「素早さって大事だよねー」
ヤドラン「ねー」

▼ 24 キモリ＠メガバングル 16/12/21 23:14:59 ID:0g5tnI4c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

1はきっとsが全てなんやろ

▼ 25 ユクシー＠ウイのみ 16/12/21 23:18:03 ID:2TOQ/W8E [6/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>20
トンボするにももう少しスピードが欲しいんだが、威嚇トンボの先駆者としてタイプとか違うがランドロスがいる
あとガオガエンのトンボでは呼ぶ相手には刺さりづらい

>>22
威嚇持ちの炎と考えたらウインディがいるし出しただけ
ウインディは電気タイプの技としてワイルドボルトを持ってるけどガオガエンは雷パンチすら持てないと言う対水への対抗技もないし、ガオガエンは足りないところが多すぎる

▼ 26 パラセクト＠そうこのかぎ 16/12/21 23:18:58 ID:2TOQ/W8E [7/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>24
Sが大事というやりあまりにも足りなさすぎる、なぜニャヒートから一気に30も失ったのか謎なんだよ

▼ 27 メブキジカ＠ナゾのみ 16/12/21 23:21:40 ID:lf7gdyKQ [1/5] NGネーム登録 NGID登録報告

不満なら使うなよ
グチグチ言うんじゃねえよカス
こっちは愛用してんだよ不愉快にも程がある

▼ 28 ソーナンス＠ピッピにんぎょう 16/12/21 23:22:23 ID:foG6eaqU [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

ADチョッキ
フレドラ DD 地震蜻蛉で使っとるがSの低さは気にならない
蜻蛉は基本交代読みだし

テテフ・ガルド狩りにいいゾ～

▼ 29 オシャマリ＠メガストーン 16/12/21 23:23:47 ID:LuRMgS0. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

この前も同じようなケチつけてガオガエン叩いてた奴がスレ建ててたなぁ
同一人物かな？

▼ 30 シビビール＠スピードボール 16/12/21 23:25:44 ID:1BCxkZm2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>25
蜻蛉は呼ぶ相手に刺さる刺さらないじゃなくてサイクル有利に進められるのが良い
有利対面ならむしろ後攻で蜻蛉したほうが被害は少ない（はず）

▼ 31 ヨノワール＠タマゴけん 16/12/21 23:25:48 ID:2TOQ/W8E [8/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>27
種族値の振り分けがおかしいんだよ、技も足りてねぇんだよ事実として

それにS60が70に変わるだけでも全然違うんだよ、どれくらい違うかと言うと

ガオガエンと同速になるジバコの素早さ種族値６０、それに対しレアコイルの素早さ種族値は７０なんです。
この１０の差がとても大きくて、レアコイルの場合は素早さに補正を掛けて、努力値を２５２振る事で実数値１３４。これに拘りスカーフと云うアイテムを持たせる事により１，５倍となって２０１にまで達するんです。
これはサンダースやクロバットと云ったメジャーポケモン所謂１３０族の最高数値を１だけ上回る数値なんですね。ポケモンと云うのは素早さが１違うだけで先手後手が決定して仕舞うゲームです。
だからその１の差でこう云った強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まあ、倒せるかどうかは別として。

▼ 32 ドンカラス＠コオリZ 16/12/21 23:27:09 ID:2TOQ/W8E [9/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
それに60だと威嚇から先攻とんぼ返りが決まりにくい、ランドロスを見習って欲しいくらいだよ

▼ 33 ヌメラ＠しらたま 16/12/21 23:28:32 ID:blTXaHyA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

何でBBSにはオコリザルがいつもいるの？

▼ 34 ウツボット＠おおきなマラサダ 16/12/21 23:28:34 ID:2eIbsf86 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>31
今更ネタっぽく言われてもね

▼ 35 イワンコ＠ムシZ 16/12/21 23:28:53 ID:lf7gdyKQ [2/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>31
んなことお前の頭の悪そうな解説受けんでも知っとるわ
Sが高いのがそんなに偉いんか
S低かったらどうしようもないゴミなんか
あ？どうなんや

▼ 36 イシズマイ＠マグマスーツ 16/12/21 23:30:06 ID:.n5cPIXY NGネーム登録 NGID登録報告

使わなければいいんじゃない？

▼ 37 ラクライ＠シルフスコープ 16/12/21 23:34:16 ID:2TOQ/W8E [10/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>34
それほどガオガエンは足りないものが多い

>>35
ゴミだよ、進化前のニャヒートから素早さが下がりすぎ
CSを入れ換えてバシャーモと同速になるだけでも強さは全然違ってくる
威嚇トンボでサイクルするなら霊獣ランドの方が性能として上だしsの足りなさが全ての足を引っ張っている

▼ 38 メガユキノオー＠フシギバナイト 16/12/21 23:34:19 ID:NGkeLICk [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

結局>>1はascsぶっぱ拘りフルアタ大好きマンて認識でおk？
どんな戦法どんな種族値傾向が好きでも一向に構わんがそれを全部のポケモンに無理やり当てはめようとして、合わないから弱いなんてのはポケモンの方が迷惑だわ
トレーナーなら戦法に合ったポケモンを選ぶかポケモンに合った戦法を考えるかしろよな

▼ 39 ムクホーク＠ピジョットナイト 16/12/21 23:34:33 ID:oo8RLo6M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ウインディより耐性と物理技が整っているという利点はあるぞ

▼ 40 エムリット＠きせきのタネ 16/12/21 23:36:09 ID:t.XjQsdA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サイクルメインならそこまでＳは関係ないよね

▼ 41 ガオガエン＠バンギラスナイト 16/12/21 23:36:33 ID:2TOQ/W8E [11/17] NGネーム登録 NGID登録報告

はたき落とすもないし、タイプ一致で使えそうな不意打ちも無いし

▼ 42 マグマラシ＠ミストシード 16/12/21 23:36:36 ID:VOqfTdtw NGネーム登録 NGID登録報告

ガオガエンに技足りてないはさすがにネタだろ
技スペ足りないレベルで器用だぞ

▼ 43 メガサーナイト＠パワーバンド 16/12/21 23:36:59 ID:tIWYy.lE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

威嚇が来てからじゃないと使う気にならないが、弱すぎるということはない

▼ 44 ピチュー＠ハートのウロコ 16/12/21 23:37:17 ID:lf7gdyKQ [3/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>37
何でS高い連中と同じことさせようとするんだよ
こいつのS低いことなんて種族値見りゃ1秒で分かるだろ
それなのに威嚇がどうの先行トンボがどうの馬鹿じゃねえのか
ゴミなのはこいつにそんなもん求めるお前の頭だよ

▼ 45 ワニノコ＠モーモーミルク 16/12/21 23:38:02 ID:HEixMQ4Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ねこだまし、蜻蛉持ちの威嚇ってかなり便利よね

S60っていう半端に見える数値も追い風、トリルどちらにもそれなりに適応できる

▼ 46 ゾロア＠きのはこ 16/12/21 23:38:10 ID:LuRMgS0. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

くだらない釣りにガオガエンを利用するな

▼ 47 メダカ◆EFC.zmnhr2 16/12/21 23:38:52 ID:PToyG3Dc [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レスの返しが噛み合ってなくてワロタ
>>38
イッチは汎幼女だな

▼ 48 ヌイコグマ＠ゲンガナイト 16/12/21 23:39:07 ID:whjAniH. NGネーム登録 NGID登録報告

釣りを疑うレベルの頭の悪さ

▼ 49 ホルード＠はっかのみ 16/12/21 23:40:59 ID:A5RgUQME [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>31

>>27のなんの返答にもなってなくて草

お前大丈夫？上司に使えない奴だって言われない？不安になるレベルでヤバいだろお前

▼ 50 メガヤミラミ＠サイコシード 16/12/21 23:41:16 ID:2TOQ/W8E [12/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>44
遅いから威嚇トンボが大して使えないんだよ、Sが足りてないから何もかんもが台無しなんだよ
サイクル回すのに遅い威嚇巻きがあるもんか

▼ 51 ムンナ＠ナナシのみ 16/12/21 23:41:32 ID:WQ0Ngdww NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヘルガー使えよ！

▼ 52 モロバレル＠じめじめこやし 16/12/21 23:42:24 ID:NGkeLICk [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>47
そうか
幼女ならしかたないな

▼ 53 ロトム＠ライブドレス 16/12/21 23:43:12 ID:ASIEfl26 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まだレートやってないけど最遅の勇敢で使ってる

▼ 54 ルナトーン＠ボイスチェッカー 16/12/21 23:43:19 ID:6uBEfAXM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモンごとに戦いかたってのは違うよね
ガオガエンは受けながら戦う方が向いてると思うなって

▼ 55 ディアンシー＠つららのプレート 16/12/21 23:43:34 ID:SrHjHzEc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

威嚇来てから本番定期

▼ 56 トゲデマル＠のんきのおこう 16/12/21 23:44:20 ID:A5RgUQME [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

後攻蜻蛉の利点を御存知で無い！？

▼ 57 キバゴ＠ハーバーメール 16/12/21 23:44:29 ID:jklHwHy2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんで自分が上手く扱えなかっただけで
このポケモン雑魚とかディスっちゃうんだ

▼ 58 モクロー＠エレキシード 16/12/21 23:45:36 ID:lf7gdyKQ [4/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>50
威嚇トンボセットにしないと死ぬ病気にでもかかってんのかお前は
不利対面なら素直に引けよ威嚇撒いてんだからちったぁ交代安定するんだろうがよ
有利対面なら別にトンボじゃなくてもいいだろうがよせっかく通りのいい専用Zワザあんだから

▼ 59 ネイティ＠りゅうのウロコ 16/12/21 23:45:38 ID:GjtX9gAQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

けんかすんなよ！！！！！！

▼ 60 ハクリュー＠すいせいのかけら 16/12/21 23:45:48 ID:EsS7znHg NGネーム登録 NGID登録報告

遅くても活躍させることはできるだろ

▼ 61 メダカ◆EFC.zmnhr2 16/12/21 23:46:43 ID:PToyG3Dc [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>50
後攻トンボは交代先に負担かけさせないっていう利点があるぞい

▼ 62 けつばん＠レベルボール 16/12/21 23:47:09 ID:A5RgUQME [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

頭がお花畑過ぎる
だからこれは釣りスレ

もしくはモノホンのおばか

▼ 63 ランクルス＠カゴのみ 16/12/21 23:47:40 ID:0JydcnSI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>56
ペリカンめっちゃ後攻トンボルチェンの良さ語ってるよな

▼ 64 ルギア＠なぞのすいしょう 16/12/21 23:47:59 ID:2dcgoNGY NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>47
ハオガエンはいまはできないけどいかくがあればせんぱつでいかくをしてあいてにゆうりならぜんぬきねらってふりならこうこうとんぼできてんがつくれそうだからはんようてきにはわるくないよぉ
あたまのかたいろんじゃのおにいちゃんたちとちがってはんようりろんにつかえないぽけもんはいないからそこのところかんちがいしないでほしいよぉ

▼ 65 ルチャブル＠ラッキーパンチ 16/12/21 23:48:00 ID:2TOQ/W8E [13/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>56
ランドの先攻威嚇トンボの方が遥かに有能だった、あいつははたき落とすもあったし高威力のトンボでサイクル回しにおいてはガオガエンの遥か上を行っている
威嚇が来たところで出来ることがランドロスほどに無いし本番も何もない

▼ 66 デスマス＠こうかくレンズ 16/12/21 23:48:22 ID:t.XjQsdA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>61
これね
メガスピアーは耐久こそ低いけど高いＳからの先制蜻蛉出来るしガオガエンなら上手く噛み合ったりするかも

▼ 67 ドクケイル＠ねらいのまと 16/12/21 23:48:49 ID:3SFVSGHQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

解散

▼ 68 サンド＠デボンボンベ 16/12/21 23:49:52 ID:IejLrJPU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自分が扱えなかったらポケモンは雑魚か。
自惚れんな。

▼ 69 ノコッチ＠ライボルトナイト 16/12/21 23:50:06 ID:fOq74CF6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

色んな奴に有利なガオガエンまじ優秀

▼ 70 ヒトモシ＠オレンのみ 16/12/21 23:50:37 ID:2TOQ/W8E [14/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>61
ガオガエンに確実に負担が入るよね
速くトンボ出来れば技を無効、空かしで無傷降臨も出来たりする

▼ 71 ベロベルト＠バグメモリ 16/12/21 23:51:31 ID:fOq74CF6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>70
つまり後攻トンボは雑魚だと

▼ 72 メダカ◆EFC.zmnhr2 16/12/21 23:52:59 ID:PToyG3Dc [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>64
参考になります

▼ 73 デンジュモク＠タポルのみ 16/12/21 23:53:20 ID:2TOQ/W8E [15/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>68
だから素早さが下がりすぎだって言ってる
H95 A115 B90 C80 D90 S60
H95 A115 B90 C60 D90 S80

素早さと特攻を入れ換えるだけで格段に強くなるし評価も変わる

▼ 74 ウデッポウ＠フリーズカセット 16/12/21 23:53:22 ID:67/e/lZQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>31
炎御三家でＣが８０しかないだけマシだと思った方がいいよ
それに後攻蜻蛉できるしむしろそれでいいと思うんだけど

▼ 75 グライガー＠しゅんぱつのハネ 16/12/21 23:53:37 ID:uZqUlHZw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>70
ただ無効したければ交代で良いんじゃね？

▼ 76 メガチルタリス＠4ごうしつのカギ 16/12/21 23:54:33 ID:l6.zCbQI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんでハッサムが蜻蛉持ち多いのかわかる？

▼ 77 デルビル＠しんじゅ 16/12/21 23:55:26 ID:fOq74CF6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>76
言っても無駄だよ後攻蜻蛉知らない時点でエアプレベルだもん

▼ 78 エビワラー＠ハートのウロコ 16/12/21 23:55:31 ID:Sk.BixJY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サンムーンで初めてレート潜ったとき旅パのガオガエン入れてたけど割と活躍したぞ

▼ 79 シェイミ＠ロゼルのみ 16/12/21 23:56:38 ID:A5RgUQME [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

日本語が不自由な相手には何を話しても無駄
ガオガエンどうこう以前に人として会話が成り立ってない

解散

▼ 80 アリアドス＠リュガのみ 16/12/21 23:57:18 ID:2TOQ/W8E [16/17] NGネーム登録 NGID登録報告

>>71
ランドの威嚇トンボのサイクル性能と比べたら見劣りするし差が歴然だよね

>>76
ただ交代するだけじゃなくタイプ一致トンボで狩り倒して後ろに下がる事も出来る

▼ 81 ボルトロス＠デルダマ 16/12/21 23:59:05 ID:2TOQ/W8E [17/17] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそも威嚇トンボ以前に最初の段階で根本的な問題として素早さが足りてなさすぎると、俺は言ってる
ガオガエンのS60が問題の根幹なんだよ、このS60をどうにかしない限り終わらねーよ

▼ 82 メガレックウザ＠ラティアスナイト 16/12/21 23:59:20 ID:lf7gdyKQ [5/5] NGネーム登録 NGID登録報告

別にお前がそれでいいなら勝手にすりゃいいけどランドを威嚇トンボ専用機にするのって大分勿体無いと思うぞ

▼ 83 ガオガエン＠ダートじてんしゃ 16/12/21 23:59:31 ID:I/OCdsw. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

威嚇きたら使ってみたい
後攻蜻蛉の強さはランドやハッサムが既に証明してる

特殊攻撃受けやすいタイプだからチョッキがメジャーになんのかね？

▼ 84 アンノーン＠ウッディメール 16/12/21 23:59:31 ID:A5RgUQME [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

襷陽気パルシェン先生に弟子入りしてこい

押しが弱い

▼ 85 ミジュマル＠こだいのせきぞう 16/12/22 00:01:55 ID:Y3MGVxAE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>80
こりゃだめだな、低レートでネガキャンしときな。解散！

▼ 86 リザード＠ポケトレ 16/12/22 00:02:29 ID:i06umVbQ NGネーム登録 NGID登録報告

蜻蛉に削りの火力を求めてるのか
一貫性の技を選べる対面を作るために使った方がダメージレースに勝てるよ

▼ 87 メダカ◆EFC.zmnhr2 16/12/22 00:02:43 ID:SIkgC2Qw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんでこの人ランドと比べてんの？
比べないと気が済まないのか？
世界に一つだけの花聴いてこい

▼ 88 マリルリ＠しずくプレート 16/12/22 00:03:33 ID:bPMRPBbI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんだコイツ威嚇蜻蛉をするためにガオガエンの大切な耐久と火力、技範囲を無駄にする気なのか
ガオガエンは優秀なタイプ、技範囲から有利な相手に負荷かけつつついでに苦手な相手にも威嚇を入れる仕事ができるのが強いと思うんだが
アロガラと同じで別にSの高さは求めるもんじゃないでしょ

▼ 89 エルレイド＠きれいなウロコ 16/12/22 00:03:53 ID:JRdL3EDA NGネーム登録 NGID登録報告

>>86
蜻蛉で狩り倒すとかいってるんだぞ、そっとしといてやれ