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ポケモン

ＷＣＳ2017考察スレ 3

 ▼ 1 サンダー＠あいいろのたま 16/12/24 12:14:09 ID:H0PVFsT6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
【１】http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=421294
【前スレ】http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=441096

ＷＣＳ２０１７考察用スレッドです
新ポケモンや構築、ギミック、コンボetc…ご自由にどうぞ！
フレ戦を行う場合は節度を守ってお願いします


○「ポケモンWCS2017」の公式ルールの主なポイント
・アローラ図鑑に登場するポケモン限定のダブルバトル（ジガルデ、コスモッグ、コスモウム、ソルガレオ、ルナアーラ、ネクロズマ、マギアナ、マーシャドーを除く）
・メガストーンは使用不可
・『ポケットモンスター サン・ムーン』で入手したポケモン限定
 ▼ 2 グレイシア＠いんせき 16/12/29 08:57:11 ID:FHziboOA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
乙
取り合えずテンプレパで回してみるンゴ……
如何せんテッカグヤが強いようには見えんが
 ▼ 3 カイリュー＠やけどなおし 16/12/29 11:07:26 ID:Nvdk4L/A [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
宿り木覚えるムドーてだけで弱い訳が
 ▼ 4 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 11:17:49 ID:6S8/IoY. [1/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
襷ミミッキュにトリルされてボコられた
トリル対策って他に何あったっけ
挑発
吠える吹き飛ばし
トリル返し
トリル封印
猫止めてる隙に殺す
集中砲火してぶっ殺す
 ▼ 5 ハスボー＠きよめのおふだ 16/12/29 11:21:30 ID:wea.eRkg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
テッカグヤはあまり耐久を過信しすぎると弱く感じる
優秀な耐性と豊富な技があるしどういう使い方をしたいかを考えれば強いと思う
 ▼ 6 野兎◆cPZkCTbIhY 16/12/29 11:23:02 ID:HWYgAHSQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
キノコの胞子
ラム持ちなんて全くいないで
レヒレ流行りだしてミストで泣いてるけど

あと、カビゴンに腹太鼓させて自己暗示するミミッキュおって草生えた
鬼火撒いてカグヤで受けて他の奴で処理してなんとか凌いだ
 ▼ 7 メガフーディン＠まんぷくおこう 16/12/29 11:30:28 ID:PqrWvTMU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カミツルギが猛威を奮っておる
 ▼ 8 スカンプー＠エスパーZ 16/12/29 11:31:12 ID:Nvdk4L/A [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
デンジュモクにめざ毒ってありかな？
今はあんまりいないけどHブルルに珠で丁度一発とれる
 ▼ 9 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 11:36:37 ID:6S8/IoY. [2/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
うっわそんな型あんのか当たりたくねぇ
というか、胞子ってドーブルのことでは？

>>8
パーティ単位でどうしても重いんじゃなきゃなしじゃない？
デンジュモクは基本10万放電打つ機械だと思ってる
ブルルは別のでいいかなーと
 ▼ 10 ジバコイル＠ぎんのこな 16/12/29 11:47:17 ID:RhZ2fI.A [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
さらにグロスに暗示させると俺のパーティになる
トリパばかり使ってきたけど読みづらいZ技使った集中攻撃か吠えるで対策して失敗すると守る連打でターン稼いでくるやつが多いからいまいち安定しない
 ▼ 11 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 11:54:05 ID:6S8/IoY. [3/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
トリル対策対策ってどんなのやってます？
トリル対策対策対策(わけわからなくなる)を考えなければいけないので
 ▼ 12 アシマリ＠ぐんぐんこやし 16/12/29 11:57:43 ID:RhZ2fI.A [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
無難に猫要員やこの指要員入れたり吠え
 ▼ 13 エモンガ＠デンリュウナイト 16/12/29 11:59:30 ID:RhZ2fI.A [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>11
ミス
無難に猫要員やこの指要員入れたりする人が多いと思う
あとはほとんど初見殺しの類いになる
 ▼ 14 ギャロップ＠あおいバンダナ 16/12/29 12:00:22 ID:Nvdk4L/A [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そして環境はスイッチトリパへと収束する…
 ▼ 15 野兎◆cPZkCTbIhY 16/12/29 12:02:17 ID:HWYgAHSQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
横からだけど、ノー天気最遅ジジーロンを投げるとか(ry
ポリ２、ミミッキュ、カビゴン以外のトリル関連たちをぶん殴って致命傷与えるパワーはある
Ｚギガイアスには殺られるけど、こちらの草結びも砂無効ギガイアスを高乱数でやれる

それか、開幕役にガーディアンデアローラ&吠えるの両刀ができるコケコさん呼ぶかになりそう
 ▼ 16 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 12:18:29 ID:6S8/IoY. [4/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13
うーん、この指……
吠えるってこの指で吸われますよね？
猫で吠える中止も辛いなぁ……

>>15
コケコに吠える！
その発想はなかったです
 ▼ 17 アノプス＠ダークメモリ 16/12/29 12:20:33 ID:oTGhJ.7. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
トリル対策はトリル
トリル対策対策はトリル
トリル対策対策対策もトリル
 ▼ 18 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 12:21:29 ID:6S8/IoY. [5/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
トリル要因＋猫を並べたとして、
相手がコケコとビアル並んでたらどっちに猫打ちます？
 ▼ 19 コバルオン＠サファイア 16/12/29 13:06:56 ID:v7n16Lag NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
メタグロス使い辛いからカビゴンで暴れた後滅びするようにしたら安定した。パルシェンとカミツルギが鬱陶しいねー
 ▼ 20 カプ・レヒレ＠ムーンボール 16/12/29 13:43:40 ID:fToI7/4Y NGネーム登録 NGID登録 報告
前スレの途中だけどイーブイに吠えるや吹き飛ばしは後続で攻撃できるようになるからまだマシ
挑発もZ技不発になるだけでまだZ技使い直せるから
黒い霧でイーブイとこの指要員だけになって隙だらけになるのが一番ヤバい
 ▼ 21 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 17:14:11 ID:6S8/IoY. [6/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
イーブイパはイーブイのZを不発させればこっちの勝ちって聞いたから毎回ビアルで吹っ飛ばしてるんだけど
ナインエボルブースト失敗した上で勝った試合ってある？
 ▼ 22 エレザード＠しめつけバンド 16/12/29 18:14:05 ID:9lstgA46 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
某スレよりペースト。鑑定頼む

アーケオス@お盆
諸刃ファスガ地震アクロマ
ガオガエン@Z
猫フラダリDDビルドアップ
カイリュー@弱保
逆鱗竜舞赤ぱんち地震
貝@白いハーブ
シェルブからやぶ6ブラ氷柱針
エローチェ@襷
超舞ワロス玉さざめけ冷凍ビーム
ミミッキュ@赤札
影討ちじゃれつく剣舞影爪

さっき初めてWCS潜ったんだけど割と戦績は良い。今1600中あたり。
強いて苦手があるとすればエローチェ瀕死状態でのポリ2
 ▼ 24 ボクレー＠べにいろのたま 16/12/29 18:19:35 ID:Nvdk4L/A [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>22
守る無しでどこまでレート上げられるか逆に気になるからとりあえずそのまま頑張ってみてほしい
 ▼ 25 メェークル＠ポロックキット 16/12/29 18:26:49 ID:09xf8KEM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポリ2とトリトドンが重い問題

ナットレイ欲しい
 ▼ 26 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 18:59:31 ID:6S8/IoY. [7/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
そいつらって毒盛りゃいいんじゃないのか
毒で倒したことないんで本当にそうか知らんけど
 ▼ 27 ドードリオ＠ヒレのカセキ 16/12/29 19:28:48 ID:RLlgRPaI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こっちも耐久力あるやついないと独で倒せない
 ▼ 28 マシェード＠だいちのプレート 16/12/29 19:30:23 ID:Nvdk4L/A [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
逆に考えるんだ
ナットレイ使われないだけましだ、と
 ▼ 29 ガメノデス＠コンペボール 16/12/29 19:34:24 ID:WbxW4D/A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レヒレが蔓延している今だと
処理を毒に頼るのはあんまり安定しない気がするが
 ▼ 30 メガリザードンX＠ハガネールナイト 16/12/29 20:42:36 ID:DajL0Ck. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>29
逆にレヒレ使う側からしてもポリゴン2は面倒なやつになりやすくて格闘枠をさくと枠足りなくなるというね
 ▼ 31 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 20:50:16 ID:6S8/IoY. [8/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
というか格闘ってなんかいいのいたか？
フェローチェケケンカニハリテヤマルカリオくらいしか思いつかんけど使える気がしない
 ▼ 32 ゴチム＠バトルレコーダー 16/12/29 20:53:21 ID:qrHpeuxw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
多くのトリル要員が悪抜群食らうからビアルになるパターンが多い気がする
トリル要員と猫要員次第にはなると思うけど
 ▼ 33 ナックラー＠ルアーボール 16/12/29 21:02:23 ID:GoY207N2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
実機持ってなくてSDばっかやってるエアプだけどあそこのレートってあんま参考にならないよね？
 ▼ 34 キャモメ＠あくのジュエル 16/12/29 21:03:50 ID:GdTzjHmc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
いっそこっちも鈍足入れるとか
 ▼ 35 ブイゼル＠どくのジュエル 16/12/29 21:08:19 ID:DajL0Ck. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
フェローチェハリテヤママッシブーンあたりかな
 ▼ 36 ヤヤコマ＠シルフスコープ 16/12/29 21:21:51 ID:Nvdk4L/A [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マッシブーンはミミッキュ以外のほぼ全てのトリル要員に強いんじゃね？
 ▼ 37 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/29 21:28:10 ID:6S8/IoY. [9/9] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
そうすると、フリフォで連れ去って2ターン目に吠える動きでいけるか？
できれば初手で吠えたいとこだけど
ビアルの吠えるって読まれないのかな
普通に吠えるの流しがよく決まる
 ▼ 38 アメタマ＠ジュナイパーZ 16/12/30 10:12:34 ID:qwUaLq1g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カビゴンまだ吹き飛ばし遺伝出来んのな
 ▼ 39 スリープ＠しんじゅ 16/12/30 10:31:58 ID:XUE5PfHI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
岩雪崩は怯み率下げてほしかった
 ▼ 40 シビシラス＠こだいのツボ 16/12/30 14:37:02 ID:TYGDdv7E NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
俺のトリル采配いわなだれギガイアスが被害被るから却下
 ▼ 41 カプ・コケコ＠プレシャスボール 16/12/30 14:50:19 ID:Q.qyJIhk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
ビアルの技スペキツそうだし読まれづらいかもね
持たせる道具がなんでも悪地面岩守るがほぼテンプレでしょ
拘りなら普通吠える入らないし
 ▼ 42 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/30 14:58:45 ID:Yw98/ChY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
あー、岩技入れるのか
一回も岩技なくて困ったことがないな
威嚇もあるし吠えるビアルほんとおすすめ
 ▼ 43 ミュウツー＠ほしのすな 16/12/30 15:12:30 ID:Swg1VwQo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ウインディビアルマンダあたりの吠えるは割と読める
ガブとかは無理
 ▼ 44 バンバドロ＠うみなりのスズ 16/12/30 15:13:13 ID:n30akscI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
キュウコンのほえるとか
 ▼ 45 エネコロロ＠ねばねばこやし 16/12/30 17:48:01 ID:2yoNwQsk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>42
単純に岩技の通りがいいからって理由で採用されてる感ありますしね
 ▼ 46 スリープ＠おうごんのみ 16/12/30 18:15:21 ID:XUE5PfHI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
俺使ってるけど別に怯みで勝とうとは思わない
寧ろガブランドに上から怯まされるのがやだ
 ▼ 47 ツチニン＠ピンクのバンダナ 16/12/30 19:46:06 ID:qwUaLq1g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>46
でも怯みで拾える勝ち筋は拾いますよね？
 ▼ 48 エアームド＠ライブスーツ 16/12/30 19:47:54 ID:Swg1VwQo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
雪崩采配使われたときはむしろ怯まされる前提で動く
 ▼ 49 ドサイドン＠フィラのみ 16/12/30 19:51:51 ID:yBmw6XfQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
エーフィがマジックミラーでこっちを吹き飛ばすから
最近安心できない
 ▼ 50 ホエルオー＠イナズマカセット 16/12/30 20:05:25 ID:Q.qyJIhk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>49
バトンパで吠える吹き飛ばしを無効にしつつ一致アシパってのがすげー噛み合ってるのよねエーフィ
ワイは暗示要員がメインで採用してたけど
 ▼ 51 黒羽真◆Ju6JKuHffQ 16/12/31 09:52:24 ID:.jdORPJ. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>49
マジかよ
でもZ発動したターンに飛ばせばまだチャンスは……
 ▼ 52 メラルバ＠ネストボール 16/12/31 09:59:51 ID:XfN4LAos NGネーム登録 NGID登録 報告
黒い霧もってる可能性があるレヒレが流行ると積み技使うパーティは辛いね
 ▼ 53 グラードン＠おうごんのみ 16/12/31 13:29:49 ID:cziZL1o2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんかコケコの攻撃かなーり読まれて地面に交代してくるんだけど
本当に技抜かれてるんじゃないかと思うレベルに。
悲しいなぁ
 ▼ 54 コジョンド＠タポルのみ 16/12/31 13:44:36 ID:AkBRl2HQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レヒレとトリトドンをセットで使うならトリトドンの技は何にするべき？どくどくが使えないから、候補としては蓄えると地割れ。sejunはどうしてるのか気になる。
 ▼ 55 ペロリーム＠ローラースケート 16/12/31 13:48:56 ID:POTHfXVU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>54
じわれに一票
Ｚたくわえるも体力回復して面白いがな
 ▼ 56 ドレディア＠ファイヤーメモリ 16/12/31 14:06:21 ID:cziZL1o2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
地割れで無理なの突破する感じか、でも運ゲーになっちゃってなぁ
好き嫌い分かれそう
 ▼ 57 ランプラー＠ペアチケット 16/12/31 14:27:19 ID:POTHfXVU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>56
じめんＺ持たせて威力180のぶつり地面技(単体)としても使える。無補正無振りでもＨ振りベトベトンを確1にできる
 ▼ 58 クレセリア＠ほしのすな 16/12/31 15:04:32 ID:zjlBLwOM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
地割れはミラー対策にもなるし悪くないよ
あとはラプラスやカビゴンなど、正攻法では絶対に勝てない相手を突破するカードにもなる
万一に備えて仕込んでおくと勝ち筋が増えてたのしくなる

ただ、雨対策+電気対策ならトドンにこだわる必要はないよね…
それこそHDコケコとかでもいいと思うんだ
 ▼ 59 ギラティナ＠ダウジングマシン 16/12/31 15:11:35 ID:cziZL1o2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>57
そう考えると今回Zって優秀だね、地割れか
 ▼ 60 ポワルン＠グランドコート 17/01/01 09:31:52 ID:Wwwd4wT6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
トリトドン使ってるけど、じわれzはかなり強いよ
z使わなくても、じわれはミラーとかポリ2の解答になるからかなり気に入ってる
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