対面構築ってなんなの？：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 10 ギルガルド＠きんのはっぱ 17/01/09 19:51:17 ID:cDlyMKjQ NGネーム登録 NGID登録報告

ガルーラでレイプする構築

▼ 11 キマワリ＠きあいのタスキ 17/01/09 19:52:03 ID:0eKyqJts [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一匹目倒す
一匹目倒される
二匹目倒す
二匹目倒される
三匹目倒す
勝利

たしかこんなん

▼ 12 スリープ＠アロライZ 17/01/09 19:52:36 ID:ryv54YYY NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>6
大体こんな感じ

だから先発出し負けたら相当辛いとかなんとか

▼ 13 ラルトス＠ギネマのみ 17/01/09 19:53:21 ID:jDpJh6do [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>8
不利だったら交代するのは対面構築でもする、っていうか交代を絶対しないなんてどこにも書いてない
対面構築っていうのは対面性能の高いポケモンでできるだけ１：１を狙って勝っていく構築

▼ 14 ズルッグ＠きんのたま 17/01/09 19:54:31 ID:utKbSna. NGネーム登録 NGID登録報告

タイマンで3勝取るイメージ

▼ 15 トランセル＠そうこのカギ 17/01/09 19:54:42 ID:OnxymM22 [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ミミッキュって対面構築的にはどうなの？
やっぱ強い？

▼ 16 アーケン＠ハイパーボール 17/01/09 19:54:42 ID:Y4IkQmbY [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

役割論理みたいに火力と耐久重視ってこと？

▼ 17 オニシズクモ＠ピーピーエイド 17/01/09 19:55:45 ID:N/LGrifA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

タイマンのエキスパートかき集めて初手二番手三番手と潰していく構築

▼ 18 ダイノーズ＠ドラゴンメモリ 17/01/09 19:56:43 ID:OnxymM22 [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
耐久も火力も欲しいと思う

まあでも襷を持って相手を確1若しくは機能停止に出来れば問題無いから耐久の優先度は低めじゃない？

襷ガッサが良い例

▼ 19 カブトプス＠いしょうトランク 17/01/09 19:57:02 ID:AeJUTuJQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

理念は確かに交代せず1：1狙っていくことだが言うほど簡単ではないので当然交代するときはする
ORASでは構築全体に崩しの手段を仕込んで相手のサイクルを全力で阻止してた

▼ 20 クチート＠きんりょくのハネ 17/01/09 19:57:26 ID:0YICU2Pk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ふぇぇ…くわしくははんようりろんでけんさくだよぉ…

▼ 21 ダイケンキ＠もりのヨウカン 17/01/09 19:57:36 ID:jDpJh6do [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
襷ガッサやガブリアスゲンガーみたいに耐久が無くても高い素早さと攻撃そして広い技範囲で戦うやつもいる

▼ 22 マーイーカ＠キーストーン 17/01/09 19:58:32 ID:OnxymM22 [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

やはり対面にもサイクルにもブチ込めるゲンガーは神ポケ

▼ 23 トドゼルガ＠ちからのねっこ 17/01/09 19:59:09 ID:2MQ5OPzc [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

サイクル構築は交代戦で有利な対面を仕掛けて戦う、初手が悪くてもバックで受け出せる

▼ 24 ルンパッパ＠サメハダナイト 17/01/09 19:59:27 ID:0eKyqJts [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
速くなかったら目の前の敵が倒せないやん？
火力は範囲で補える場合がある
だから速さ>硬さ>火力だと思ってる
実際にはどれも必要

▼ 25 マギアナ＠シーヤのみ 17/01/09 20:01:24 ID:N/LGrifA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
火力素早さ耐久全部持ってないと対面構築組むのは厳しい

▼ 26 スイクン＠ヘルガナイト 17/01/09 20:02:15 ID:Y4IkQmbY [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

うーん
要するに強いポケモン集めてPT組むってこと？

▼ 27 ヤドラン＠ラティオスナイト 17/01/09 20:04:47 ID:aMn919Bo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ツリーでS速いやつだけでやってみたら感覚分かるよ

▼ 28 ギガイアス＠ぼうごパッド 17/01/09 20:05:23 ID:tScuPhLs NGネーム登録 NGID登録報告

刺し違えてでもヤツを討つってコトネ！

▼ 29 カイリュー＠サファリボール 17/01/09 20:06:11 ID:0eKyqJts [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
あってる
強いポケモンで相手に交代を許さず全員ぶち殺したら勝利
そんな構築
前作の理不尽火力のガルーラや襷道連れで二匹持って行ってたゲンガーみたらなんとなく納得できない？

▼ 30 イベルタル＠クラボのみ 17/01/09 20:06:47 ID:AeJUTuJQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

というか厨パ知らないなら七世代からの新規か復帰だろうし今は対面構築とか組めないから考えなくていい

▼ 31 ドンメル＠こないれ 17/01/09 20:07:11 ID:qbJw7lE. NGネーム登録 NGID登録報告

サイクル構築は走攻守で回す野球
対面構築は4番ばかりを集めた野球みたいなイメージ

▼ 32 ソーナンス＠しあわせタマゴ 17/01/09 20:08:55 ID:5nVPt1.Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
物凄く簡単に言えばそんな感じ

対面構築は対面で色んなポケモンに渡り合えるやつが主に採用される。受け出し性能は低め
ガルーラ、キノガッサ、ミミッキュなど

サイクル構築は得手不得手がはっきりしていて得意な相手には一方的に強く繰り返し受け出すことができるポケモンで構成されている
ナットレイ、FCロトム、バンギラス、ヤドランなど

両方に入る万能なポケモンもいる
スイクン、ゲンガー、ボルトロス、多分カプ・コケコなど

▼ 33 メガアブソル＠リピートボール 17/01/09 20:14:11 ID:KaDLQzv2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

能動的な崩しを考えて構築するのが対面構築
提示される脅威を払いのけることを考えて構築するのがサイクル構築

わかりやすく例えると、メガミミロップを採用するとする。
当然格闘やアローがつらいよね。だからクレセやロトムを入れる、というのがサイクル構築の思考
逆に対面構築の思考は、メガミミでは自分より速い奴や相手の耐久が突破できない。
だからボルトやゴチルゼルを入れて潰す、というロジックになる

ちなみに203メガガルーラはまさに対面構築の代表格の思考とも言えるアイデアで
受けにくるクレセリアを汎用性を落とさずに突破できる。

別にどちらか一方でなくてはいけないということではなくて
バシャナットサンダーやクチートポリ２は両方の要素を持つ
だから強かった。