役割論理に対抗する為に新しい戦術を作ろう

喋り方は語尾に絶対『ですなぁ笑』をつけることですなぁ笑

まずは名前ですなぁ笑

>>3論理

メガサーナイトとニンフィアはどうですかなぁ笑

メガサーナイトならフェアリースキンのお陰で補正有りで64259の火力指数が、補正無しでも52649まで出ますなぁ笑

それに道連れや置き土産も使えますなぁ笑、アンコールや催眠術はどうしますかなぁ？笑

ニンフィアは補正無しで43739、補正有りで48059まで出ますなぁ笑……メガネ＋補正有りなら一応72088まで出ますなぁ笑

>>758
ノクタスはd

>>761
メガサーナイトは候補に挙がっていますしニンフィアは並程度の火力のほかの耐久、速さが足りてなんですなぁ笑

ノクタスはどこをとってもフケモンたりえない低火力っぷりなんですなぁ笑

>>761
個人的にはその二種とも一軍筆頭フケモンですなぁ笑
フェアリーを味方に付けておくことは当論理にとってもプラスになると思いますなぁ笑

ケッキング@鉢巻
アローニャ@襷
マンダ@ナイト
リザy@ナイト
アシレーヌ@眼鏡
テテフ@z
でフリーに潜ってみたんですなぁ笑
アローニャが強すぎますなぁ笑 出さない時はなかったですなぁ笑
大体初手ケッキングでギガインパクトぶっ放して舞ってくるギャラドスや受けが成立すると思ってるランドロスなんかをぶっ飛ばしますなぁ笑
一体ぶっ飛ばしたらもちろん起点にされますなぁ笑
1舞されてもケッキングが耐えてギガインパクトでぶっ飛ばしたこともありましたなぁ笑
ケッキングが突破されてもアローニャの大爆発で全抜きは大体阻止できますなぁ笑
ラス1対面は運ですなぁ笑 不利対面なら負けてしまいますなぁ笑
マンダリザはほとんど出しませんでしたなぁ笑　他の奴らが優秀すぎますなぁ笑
基本先発アシレorケッキング 裏にアローニャ＋αって感じですなぁ笑
アシレの火力はコケコの受け出しが成立しないぐらいですなぁ笑 優秀ですなぁ笑
マンダはミミッキュがいる時に出してましたなぁ笑 このパーティミミッキュが重すぎますなぁ笑 襷持ちなら普通に三縦ですなぁ笑
長文失礼しましたなぁ笑

>>765
やはりフッキングはコンセプトと合っているだけあって素晴らしいですなぁ笑

やはりミミッキュがキツいのは明白ですなぁ笑
スカーフラムパルドが対策になってますがそれだとタスキの場合倒しきれませんなぁ笑
やっぱりパルシェンを使うべきなんですかなぁ笑
連続技ならミミッキュも倒せるでしょうしなぁ笑

パルシェンがフケモンになればかなり楽になるとは思うんですなぁ笑
あとはフラフラあたりですかなぁ笑

なんだか新しい論理の誕生を目撃している気がしますなぁ(笑)

今の所威嚇フケモンはフンドロスくらいですかなぁ笑
ミミッキュの対策は役割論理同様かなり厳しいですなぁ笑

>>770
フーマンダもいましたなぁ笑

一軍二軍の制定はどうやって決めるんですかなぁ笑
話し合いで決めるのであればやはり司会者役の人間が必要だと思いますなぁ笑

>>770
まだ候補生ですが一応ムクホがいますなぁ笑
蜻蛉と合わせて、ミミッキュ対策の鍵となりそうですなぁ笑

>>773
間違えましたなぁ笑
ムクホは捨て身前提でしたなぁ笑

アローニャやドサイドンにロックブラストを搭載するのはどうですかなぁ笑
技スペースが厳しいですかなぁ笑

>>772
粉砕できる範囲で分けるのはどうですかなぁ笑
一軍はごく苦手な相手以外は粉砕できるもの、という風に

>>775
逆に言えば技スペースを開ければ搭載した方がミミッキュには強いんですなぁ笑
よくある質問の項も充実してきているので暇なときに目を通してもらえると嬉しいんですなぁ笑

【定期】フケモン候補の提案は14日23:59までですなぁ笑
14日23:59を過ぎたらフケモンの審議を始めますなぁ笑

ボスゴドラはどうですかなぁ笑
頑丈＋メタバ→がむしゃらまで打てますなぁ(イバン解禁後)
石頭諸刃も撃てますが火力指数は40050ですなぁ笑
メガすると諸刃がタイプ一致で撃てない反面耐久は上がりますが粉砕させる火力が無くなりますなぁ笑
高い物理耐久でミミッキュを見れるので候補には上がりますかなぁ笑
既述だったら申し訳ないですなぁ笑

>>779
ボスゴドラは既に候補生ですなぁ笑

>>778
審議を始めるなら22時か23時辺りの方がいいと思うんですなぁ笑
24時を過ぎると人が減っていく時間帯ですからなぁ笑

やはり襷はネックになってくるので先制技を仕込んでいきたくなりますなぁ笑
先制技と高火力技を両立出来るポケモンは少ないですなぁ笑

先ほどのぺラップの記述がありましたがバクオングの方が爆音波を使いこなせている気がしますなぁ笑特性肝っ玉ともシナジーがありますし、タイプ一致かつ眼鏡を持てば素晴らしい火力になるとおもいますなぁ笑

>>781
じゃあフケモン候補の提案を今日の21:59までにしますなぁ笑
22:00から審議に入りますなぁ笑

>>783
微妙なんですなぁ笑
眼鏡を持って50000に届かないのはフケモンとしては低すぎる気がするんですなぁ笑

オオスバメはどうですかなぁ笑
根性空元気型の他に肝っ玉メガネ爆音波型も強いと思いますなぁ笑
フーティと見抜かれてもどちらか初見で分からないのは
強いですなぁ笑

>>786
がむしゃら＋石火が出来るのは良いですなぁ笑
しかし、火力は足りませんかなぁ笑

一応の為にチャットを作っておいたんですなぁ笑
http://hunsaironnri.chatx2.whocares.jp/
なんらかの理由でBBSが使えなかった場合にお使い下さいなぁ笑

>>786
根性からげんきはたしかにまぁまぁの火力なんですなぁ笑
しかし眼鏡ばくおんぱは論外ですなぁ笑

>>787
火力は43155と本当にギリギリなんですなぁ笑
しかしがむせっか、S125などの可能性はあるので個人的にはあり得ると思いますなぁ笑

よく考えたら既に持ち物を持っての火力であることを踏まえるとたしかに足りませんなぁ笑
これではフケモンたりえませんなぁ笑

イバンの実が解禁されていればかなり面白いと思うんですがなぁ笑

>>672
申し訳ありません、気づいておりませんでしたなぁ笑
メンバー承認しておきましたなぁ笑

>>667
多少威力が低くても襷や頑丈を突破できるのは大きいですなぁ笑
それにH特化にすれば対面からなら珠ミミッキュのじゃれつくを耐えて返しのタネマシンガンで高乱数で倒す事ができるんですなぁ笑
先制技も覚えられますしまだ議論の余地はありますなぁ笑

>>793
自分も最初期に送ったものなんですが承認していただけるとありがたいんですなぁ笑

>>794
虫の範囲で火力が低いのは如何ともし難いんですなぁ笑
ポケモンとしてはではなくフケモンとして考えてみて欲しいんですなぁ笑

>>795
名前を教えていただけると助かりますなぁ笑
ちなみに送られていたのは3140061氏とkuruma氏の二人だけでしたなぁ笑

>>797
Jemosroという名で二回送信したのですなぁ笑
もう一度送信してみますなぁ笑

>>797
Kasshinhuという名で何回か送っているのですが音沙汰ありませんなぁ笑
何卒宜しくお願いしますなぁ笑

関係の無い話ですが、こことは別に粉砕論理の用語制作スレを立てるのも良いかもしれませんなぁ笑

ハリーセンはフケモン足りえますかなぁ笑
すいすい下の道連れで相手を葬れるんですなぁ笑

フケモンの案を締め切ったあとはフケモン一覧のページや完成したページなどは参加メンバー以外には編集不可にした方が荒らされにくいんですなぁ笑

>>798
承認しておきましたなぁ笑

今までに何回か送って頂いた方は、申し訳ありませんがもう一度送信してみてほしいんですなぁ笑

>>801
みちづれのために雨を降らすのも微妙ですし+αを狙いにくいんですなぁ笑

>>802
確かに行き過ぎた論者や2ch民や他のポケモンサイトの住民がこれをみてる可能性も有りますなぁ笑

>>799
その名前では送られていませんなぁ笑
申し訳ありませんがもう一度送ってみてくださいなぁ笑

>>803
ありがとうございますなぁ笑

>>801
圧倒的に火力が足りませんなぁ笑
大爆発は使えますが道連れとのシナジーが悪すぎますなぁ笑

ageですなぁ笑い

誤解が生まれないようにフトリックとフロテスタントのページは完全に消した方がいいと思いますなぁ笑

ページの消し方がわからなかったのでとりあえず名前を「用語集」と変えておいたんですなぁ笑
他のページが完成してきたら再利用したいですなぁ笑

昨日、【粉砕論理とは】という定義付けを（個人的に）した者ですなぁ笑
vegetarianという名義でwikiの管理者に連絡を入れたので、ご確認願えますなぁ笑

まだ挙がってないけどバクオングなんてどうですかなぁ笑
彼（女）にはばくおんぱという粉砕技があって技範囲も広いんですなぁ笑
ばくおんぱ以外火力難ですがなぁ笑

>>813
ばくおんぱも火力が足りてないんですなぁ笑
フケモンとなるための火力指数は結構高めの基準ですなぁ笑
具体的に言えば持ち物なしでテテフのサイコフィールド特化サイコキネシスを超えるのはほぼ必須ですなぁ笑

フッシブーンの鉢巻気合パンチはどうですかなぁ笑

>>815
そもそも粉砕論理では道連れ気合いパンチでもない限り気合いパンチは採用できないんですなぁ笑
それに持ち物前提の火力はメガや専用アイテムなどでない限りは認められないんですなぁ笑

メテノはどうですかなぁ笑

>>797
kurumaですなぁ笑
承認有り難うございますなぁ笑

ジジーロンはいかがですかなぁ笑
特化破壊光線で指数46125の火力があるんですなぁ笑
逆上が乗ればさらに1.5倍ですなぁ笑
ハイパーボイスでみがわりにも強いんですなぁ笑

>>812
その名前では送られてきていませんなぁ笑
お手数ですがもう一度送って頂けると助かりますなぁ笑

それでも承認されない場合は、恐らくメールアドレスが有効ではない可能性が高いですなぁ笑

>>816
過去レス見てきます

>>820
了解ですなぁ笑

登録メールアドレスを変更し、再送しましたなぁ笑
ご確認願えますなぁ笑

過去レスよりもwikiを読んでくれた方が速いんですなぁ笑

>>823
お手数をおかけしてすみません

>>817
からやぶだいばくはつの火力はまぁまぁですが他のフケモンは積みなしで同程度の火力、または積みを含めて他のフケモンにできないことをするのに対してメテノはそれだけなんですなぁ笑
フルシェンが許されるのは速さに高火力に積むに耐えうる耐久、ミミッキュを狩れるという役割に大爆発の火力とフケモンに不足しているものを多く持っているからですからなぁ笑
ですのでメテノは微妙なんじゃないんですかなぁ笑

http://hunsaironnri.chatx2.whocares.jp/s/

手元にスマホしかありませんが取り敢えずチャットの設定を終わらせましたなぁ笑
まだまだ足りない部分が多いと思いますので、何かご指摘を頂ければ幸いですなぁ笑

>>819
いいと思いますなぁ笑
特製によるブーストを残しつつその火力は魅力的なんですなぁ笑

>>822
来ていませんでしたなぁ笑
何が原因なのでしょうなぁ笑

使用しているメアドが何かはわかりませんが、gmailもしくはyahooで送ってみては如何ですかなぁ笑

>>826
ありがとうございますなぁ笑

Kasshinhuで再送させて頂きましたなぁ笑

>>819
フフーロンですなぁ笑
タイプ一致で破壊光線、流星群を放てるのはかなり良いですなぁ笑

>>830
来ていたので承認しておきましたなぁ笑

フケモンの昇格、降格議論は今日でしたかなぁ？笑

>>833
とりあえずはフケモンたり得るかを決めるんですなぁ笑
一軍二軍などはそのあとなんですなぁ笑

>>832
ありがとうございますなぁ笑

>>834
有り難うございますなぁ笑
時間はいつなんですかなぁ笑
ここでやるのかwiki内でやるのかも気になりますなぁ笑

>>828
確認URLにアクセスしましたなぁ笑
これでダメなら諦めて、コテハンつけてbbsで議論続けたいですなぁ笑

粉砕論理専用チャットは必要なんですかなぁ笑
BBSで議論をすればいいと思いますなぁ笑

個人的にはwikiでやる方がいいと思いますなぁ笑
順番的には「これはないだろう」というものを抜き出してそれに対する反論から議論、なければ候補から削除、
逆にこれは確実ではないかというものを抜き出し絞り、
そのあとにどちらでもないものの強みや火力を比較するのがいいんですなぁ笑

火力指数比較が充実してきていい感じですなぁ笑
アシレーヌって指数が思ったほどでないんですなぁ笑
バシャーモは何でいるレベルですなぁ笑

>>838
BBSが使えない時用なんですなぁ笑
今後BBSの外からも人が集まってきた時も便利ですしなぁ笑
どっちにしろあって困るものではないと思うんですなぁ笑

>>840
バシャーモはタスキカウンターときしかいせいがメインな感じなんですなぁ笑
炎はおまけ扱いなんですなぁ笑

道連れについて提案してた者なんですが結構議論されてたみたいですなぁ笑
ちゃんとみてればよかったですなぁ笑

>>842
自分もそう思っていたので、候補から外しておきましたなぁ笑

>>844
そういう意味ではないんですなぁ笑
タスキカウンターによる物理殺し性能、
カウンターを外しても加速と威力200起死回生を狙える物理フケモンとしてバシャーモは候補に挙がっているのでブラストバーンはおまけで書いている程度、という意味なんですなぁ笑

ありえる、ありえない関係無しにこれまでに上がった候補フケモンを出してみたんですなぁ笑

>>846
ありがたいんですなぁ笑

>>845
そういうことだったんですなぁ笑　申し訳ありませんなぁ笑
とはいえ、バシャーモがフケモン足り得るかどうかは今日の議論で決めたいですなぁ笑

>>848
何しろ候補が多いですからなぁ笑
時間はかかるでしょうなぁ笑

ウルガモスよりシャンデラの方が指数がでるんですがどうですかなぁ笑

今日の議論はwikiでやったほうが良いと思いますなぁ笑

はらだいこを積むフケモンとかはあり得ますかなぁ笑
アクジェマリルリとか神速マッスグマとか可能性を感じますなぁ笑

wikiで議論をするのは概ね賛成ですが、我々だけの内輪論理になってしまう恐れはないですかなぁ笑
bbsという開放？されているところでやれば新たな決闘者を得られる可能性もありますなぁ笑
とはいえ恐らく長引くでしょうからやはりwikiでやるのも手ですなぁ笑

自分はリストのポケモンのうちフケモン候補になっていない、特に火力が足りないポケモンの最大火力のデータを集めておくんですなぁ笑

【定期】フケモン候補の提案は今日の21:59までですなぁ笑
22:00から審議に入りますなぁ笑

wikiとBBSどっちでやりますかなぁ笑

>>855
wikiの方が良いと思いますなぁ笑
新規が増える可能性のあるBBSも捨てがたいですが、
粉砕論理への理解が深まっていない人が議論に参加してしまうことも考えられますなぁ笑
wikiならそういう心配も無さそうですしなぁ笑

>>856
でもwikiのページって議論しにくくないですかなぁ笑

>>857
それは確かにそうですなぁ笑
とりあえず他の人の意見も聞いてみますかなぁ笑

試運転も兼ねてレートに潜ってきましたなぁ笑
議論がまだあまりなされていないフケモンが軸ですなぁ笑
今期はまだ潜っていなかったのでレートは1500スタートということをご了承くださいなぁ笑

フルタリス＠石
フニゴーリ＠石
フムパルド＠スカーフ
フルヴァディ＠鉢巻
フンドロス＠チョッキ
フシレーヌ＠アシレZ

＞選出回数
フルタリス(5/15)
フニゴーリ(6/15)
フムパルド(6/15)
フルヴァディ(5/15)
フンドロス(11/15)
フシレーヌ(12/15)

＞使用感
フルタリス：破壊光線も入れていましたがほぼハイボしか打ちませんでしたなぁ笑　サイクル適正があるのは良かったですなぁ笑

フニゴーリ：ステロや宿木などの面倒な補助技を使ってくるおませさんを爆発によって一撃粉砕できましたなぁ笑　ナットレイをワンパンした時は粉砕論理の醍醐味を味わえましたなぁ笑

フムパルド：仮想敵であるミミッキュの処理を遂行できた他、副産物としてはカイリューやジバコイルも粉砕できましたなぁ笑　ムドーやドヒドイデを確2に持ち込めたのはさすがの一言でしたなぁ笑

フルヴァディ：オニゴーリが刺さっていない場合の超火力要員でしたなぁ笑　具体的にはオニゴーリで粉砕できないハッサムを炎牙で粉砕しましたなぁ笑

フンドロス：あらゆる相手と戦えるので選出機会は多かったですなぁ笑　ただ残念なことに爆発は一度も撃たなかったんですなぁ笑

>>852
考察お願いしますなぁ笑
積む時のリスクはありますがいったん積めば破壊力は絶大ですなぁ笑