負けるが勝ちバトルというのを思い付いた

ルールは簡単
負けと勝ちが逆転するだけ(ただし時間切れや降参、切断などによる勝敗はそのまま)
つまりいかに相手より早く自分のポケモンを全て瀕死にするかというバトル


どうかな？面白いと思うんだが

あげ

あげ

レヒレが強いので
浮いてるポケモンの需要が増したな

age

ゴルダックのシンクロノイズ軸作ろうとしたけど、最速にすると不一致の火力に不安がよぎる…

あげる

あげ

誰かぁ、いませんかぁ……
また、やってみたいな。

またage

意外と面白そう
支援

一見馬鹿げたルールなのに意外と真剣なのは草生える

>>221
ゴルダック以外の味方のレベル下げればよくね？
このルールで相手にポケモン倒されて不利になる場面なんてあまりないぞ

>>224
同じ相手になりますけど、やりますか？

>>228
そうなんだけど、レヒレ入れようとすると50未満にできないんで確3になるんですよね
レヒレ考慮しないで組んでみますか

一応D下降補正かつHD逆Vのレヒレなら持ち物なし控え目ゴルダックのシンクロノイズで確二だけど
このバトルのためだけに用意するのは流石に阿保らしい
GTSでそれに近い個体が釣れたら採用するくらいか

>>229
レヒレが50未満にできない、だった

>>230
ノイズ全体技なんでダメージ減っちゃうんですよ

>>232
計算間違えてた
耐久最低でギリ確三、眼鏡で確二か

ゴルダックより火力があるハギギシリでも低乱二だからレヒレってやっぱり固いな

マジミラスキスワ→ステロ
からの交代連打

パンプジンバケッチャとかいう厨ポケ
どうやって対策するの

滅び吠える

>>235
爆発で自滅
かなしばり、ちょうはつ等で妨害
なやみのタネ、しんぴのまもり、ハロウィン等で味方サポート
そして爆発火力底上げにハロウィンZ

強い
ラス2なら湿り気置いて挑発して棒立ちさせるか、そうじゃないならあえてパンプジン倒して爆発防ぐかですな

>>233
水だからシンクロノイズ軸に良いかと思いましたが、逆に耐久高くて数ターン分ロスしそうですね

ミストフィールドは諦めてレベル低いポケモン達で組むかなぁ

あげ

ホズのみトリック＋大爆発とか

あげ

次のBBSの祭りの企画として提案してみるとか

>>230
そんな貴方にshowdown

あげ

質問なんだけどパーティに一匹だけLV50のどくどくだま持ちのポケモン（攻撃2つ残り変化）入れといて、他LV1のポケモンにすれば勝てるんじゃない？
LV50ポケでLV1ポケ倒していけば…っていう感じ

>>245
Lv50が狙われて自滅できなくなりそうですが…それを兼ねた囮になるならありだと思います
タイプ揃えてシンクロノイズとか使えばこの指怖くないですし

レベル50　全員それで　勝ちたいな
　　　　　　　　　　　　　こなこな 願いの俳句

と言うわけで、誰か出来ますか？

1時あたりまで対戦募集するっす

【フレコ】0576 6342 0218
【TN頭文字】た
【BV公開】可
【ルール】可能ならフラット

一応書いとくとダブルフラットかダブルノーマルで

>>248
お願いしたいです。
フレコは>>199です。
[BV公開]可
[ルール]何でも

仲間大会で一番レートが低い人が優勝とか面白そう

>>250
ありがとうございます
さっそく潜りますね

>>251
まてまてなんか勘違いしてるぞ

あ、すまん多分俺の方が勘違いしてた
>>253は無視して




ところで封印へんしんドーブル強くね？
相手の嫌なポケモンを1匹置物にできる

対戦よろしくお願いします

今回は>>150さんのパーティでやってみたいと思います

Lv30がいますね

こっち欠伸とあやしい光、相手メロメロと妨害技の押収

ぎえぴーのビクティニとの大食い勝負思い出した

>>258
なんだそれkwsk

パンプジンとメレシー爆発で4体一掃

後続のニョロモをなやみのタネしてこっち全滅の終了
しようとしたけど襷トリック忘れて泥仕合突入しそう

爆発メタに湿り気+なりきりで湿り気持ち増やすのは面白いコンボですな

先発パンプジンと後続のモンメンの両方なやみのタネ持ってて良かった…

>>260
対戦ありがとうございました！
もちろん！ドッロドロ……

ただパンプジン後発だったらユンゲラーになりきられてまだ分からなかった試合だった

>>250
対戦ありがとうございました

実況してほしいって注文あったからためしにやってみましたが、スマホの入力の遅さと語彙力の無さが相まって、何がなんだか分からない実況になってしまったことをお詫びします
簡単に言うと、最初の2匹が両方爆発、残り2匹は爆発vs爆発メタでした(プレミのせいで後半ぐだりました)

BV:8XPG WWWW WWW9 WVCS

[BV]　9SFW-WWWW-WWW9-WVCZ

今回思ったのが、爆発持ちにあくびすれば爆発or交代の実質2択にさせられそうな点
こっちのPTには湿り気いなかったので実質爆発1択になってた感じですが、そこにドーブルでハロウィン使えば相手の被害減らせて強そう

風呂入ってきたらまた募集しようかな
今度は実況もマシにしないと(

>>262
本当に申し訳ありませんでしたw
何故か襷を失念してたの本当にバカ…

昨日はすぐ寝てしまって募集できずじまいでした…

PTできてないからQR使って今日の夜また募集します

あげ

age

あげる

23時あたりまで対戦募集します

【フレコ】0576 6342 0218
【TN頭文字】た
【BV公開】可
【ルール】ダブルフラットorダブルノーマル

age

さすがに毎日はできないか…まあPTも手抜きの一個しかできてないのでぼちぼち育てますか

今までのレスと対戦から強いなと感じたポケモンでも書いていいですかね？

>>275
勿論です

>>276
ありがとうございます、土曜日はまったり強いポケモン書いてきます（主観で）

多分、全体としてみると強く分類されるのは下の技・特性を持てるポケモンですかね


攻撃技
・じばく、だいばくはつ（低い威力かつふういんの影響を受けづらいじばくは優秀）
・シンクロノイズ（じばく系より威力低い上に使用者が限られるが、全体技でダメージ受けるポケモンが限られるため、このゆびとまれに強いかつ相手側の被害を減らせる）
・とびげり、とびひざげり（外したりゴーストタイプ相手なら自分のHPを1/2削る技　HP偶数なら2回撃って死ねる　威力高い単体技なので厄介な相手の撃破に使える）

補助技
・はらだいこ（自分のHPを1/2削る技　わるあがきで相手を倒さないように注意）
・のろい（ゴーストタイプのみHPを1/2削る技　味方に使えば毎ターンHPを1/4削れる）
・ハロウィン（のろいのサポートをしたり相手の爆発被害を抑える強技）
・このゆびとまれ、いかりのこな（前者は特性ぼうじんの影響を受けないため優秀）
・なやみのタネ、シンプルビーム、いえき（しめりけなど、厄介な特性を消せる）
・状態異常系（特に行動させない眠り・マヒ・混乱）
・しんぴのまもり、ミストフィールド（状態異常対策）
・行動妨害系（ちょうはつ・さしおさえ・かなしばり・ふういん他）

特性
・しめりけ（じばく系メタ　爆発パに出せば立ってるだけで厄介）
・いたずらごころ（上から妨害・補助できるため単純に強い）
・とびだすなかみ、ゆうばく（倒れれば攻撃したポケモンのHPを減らせる）
・てつのトゲ、さめはだ（接触する連続技で攻撃すればHPを多く減らせる）
・テレパシー（味方の攻撃を受けないと一見デメリット特性に見えるが、スキルスワップを合わせることで相手のじばく系の被害を防げるコンボが可能　※ >>115を参考）

パンプジン（ちいさいサイズ）
…このスレの最初の方から地味に注目されてる小さいパンプジン
　防御以外地味なステータスだが、S99とフラットルールで特性変化技＋じばく系を両立できる中では最速である（ノーマルルールならミュウ、晴れ下ならどちらも通常ナッシーが最速）
　特性しめりけで最も速いのがS90のニョロモ・ニョロゾなので、相手がスカーフ持ちでない限り上からなやみのタネを撒くことができる（「ふつうのサイズ」だとS84なので抜かれる）
　さらにハロウィンで相手にゴーストタイプを付与して相手側の爆発の被害を抑えられるため、爆発パとの相性は抜群
　それ以外にもかなしばり・トリックと妨害役も可能
　だいばくはつを封じて上からちょうはつすれば機能停止するが、Zなやみのタネ（S1段階UP）による奇襲に注意

・エルフーン（モンメン）
…目立った攻撃技はがむしゃら程度だが、特性「いたずらごころ」によって優先度の上がった補助技が強力となる
　おいかぜ・しんぴのまもりなどのサポート、ちょうはつ・アンコールなどの妨害が出来るのはやはり強い
　また、なやみのタネを優先度+1で撒ける唯一のポケモンで、パンプジン同様に爆発パのサポートが可能（特性しめりけ持ちの中にあくタイプはいないため、いたずらごころを防げない）
　レベルを下げたりモンメンのまま使っても先手で補助技が使えるため、マルマインやゲンガーのじばくで倒れる程度まで耐久を大きく下げられるのも大きい
　ただし自滅技が無く（おきみやげは禁止）いかりのこななどで的になることもできないため、モンメンを最後に残されないようにすること（酷いと>>264のように泥仕合と化す）

ドーブル
…>>277で挙げた技を全部使える点に合わせて、ルール上重要な種族値を持ち合わせている点も注目
　A20の「じばく」で相手への被害を抑え、逆に爆発受ける場合にはH55B35D45と低い耐久で倒れやすい
　「ねこだまし」「ふういん」による妨害、「このゆびとまれ」によるサポートがメインとなるか

あげ

age

そう言えば、ここで対戦する(予定も)人何人ぐらいかな？

ニョロゾ（ニョロモ）
…特性「しめりけ」により、選出するだけで爆発対策になる
　特性「しめりけ」の中で最速（進化すると素早さが下がる）であり、自傷技に「はらだいこ」、妨害技に「アンコール」と優秀な技を覚える
　上述のようにパンプジンやモンメンには先手を取られてしまうことや「はらだいこ」のみで自滅できないことが欠点で、相方によって補助する必要がある

>>283
バトルの数自体少ないせいか、参加者もそこまでな感じがします
QRあるので是非使って戦ってほしいんですけどね

あげ

ゴルダック
…特性「しめりけ」により、選出するだけで爆発対策になる
　特性「しめりけ」の中で3番目タイと速く、状態異常技に「さいみんじゅつ」「あやしいひかり」、行動妨害技に「アンコール」「かなしばり」、特性変化技「なやみのタネ」「シンプルビーム」と豊富
　ニョロモやニョロゾは最速かつ耐久の低さ（上で書き忘れた）とゴルダックよりステータスで優れる一方、ゴルダックは攻撃技に「シンクロノイズ」を持っているのが強み
　PTを水統一にすれば味方を一方的に「シンクロノイズ」で攻撃できるメインアタッカーになりえるし、特性「いたずらごころ」持ちを一部入れても「みずびたし」で水タイプに変えて「シンクロノイズ」といった芸当も可
　ニョロモ同様先手から特性変化されやすい点や、「シンクロノイズ」の火力が低めなのでPT単位で調整する必要がある点には注意

サーナイト
…「アンコール」「ふういん」など補助技がとにかく豊富な妨害役
　物理耐久が低く、爆発による退場もしやすい
　一番の特徴として、特性「テレパシー」と「スキルスワップ」を併用し、相手の同士討ちを防ぐことができる
　一応「テレパシー」と「スキルスワップ」の両立自体はムシャーナオーベムにもできるが、サーナイトの場合は第二タイプのフェアリーで統一すれば「シンクロノイズ」によるアタッカーにもなれる（エスパー統一でも可能だが威力半減）
　「ふういん」でじばく系を防ぐことができないのが残念か

ルチャブル
…S118という脅威の速さから「とびひざげり」で自滅する劣化フェローチェの鳥人間
　というのがこのスレ知った当時のルチャブルのイメージだったが、実際は爆発パにとって強力なサポート
　先手を取って特性変化技「なかまづくり」によって特性「かたやぶり」に変えることが可能である
　ただし「しめりけ」を変えるのではなく、味方のポケモンを「かたやぶり」にすることで「しめりけ」を無視して爆発できるため止めることはほぼ不可能
　「しめりけ」以外にも爆発対策するか「このゆびとまれ」持ちを用意し、味方への「かたやぶり」を防ぐこと

※「さきどり」を取得できますが、味方に対して使用できないので注意

ナマコブシ
…（　・　×　・　）
　特性「とびだすなかみ」によって攻撃せずに味方と共倒れにできる強力なポケモン
　レベル50ならHV全振りで実数値162であり、種族値H102以下のポケモンなら共倒れを狙うことができる
　補助技も「のろい」「ちょうはつ」とあるものの、特性の都合上狙われやすいため場に出し続けるのは危険　技に合わせて後出しすると良い
　ただBD130のため、防御下降補正でも一撃で倒しづらいのがネック
　「リーフストーム」「ブレイブバード」など単発高火力技を持つポケモンで殴ってもらうと良いか
　一応レベルを下げれば他の技でも一撃で倒れやすくなるが、「とびだすなかみ」で削れるHPも下がることを視野に置いておくこと

アグノム
…攻撃技「だいばくはつ」と行動妨害技「ふういん」を覚え、ドーブル以外で爆発役と爆発対策を兼ねられる貴重な存在
　A125と高火力であり、全体的な耐久も低い
　S115と十分な速さから「ちょうはつ」「いちゃもん」「トリック」といった妨害技を覚え、状態異常対策に「しんぴのまもり」も使える
　「ふういん」読みでモンメンなどからちょうはつされても「マジックコート」があるため、プレイング次第では爆発相手に完封できるかも
　火力の高さが仇となり、爆発した際に相手側を全滅させないように注意が必要

マルマイン
…じばく系の中で文句無しの最速
　「だいばくはつ」でなく「じばく」も使え、A50という低さから相手への負担を減らしつつ共倒れできる
　いたずらごころ持ちには先手を取られるものの、S150の速さから「ちょうはつ」「いちゃもん」が飛んでくるのは脅威
　交代の際、味方か相手にダメージを残せる「ボルトチェンジ」も便利
　ピンポイントだが、特性「ゆうばく」で爆発を封じられたときの共倒れ手段にもなる
　しめりけ相手だと「ゆうばく」も使えないが、しめりけ持ちは大抵みずタイプなので電気技で弱点を突けるのも強い

爆発環境になると思うので爆発に関するポケモンばっかりですが、今のところこんなもので

強力なPT組むなら、ほぼ完全に爆発に特化した爆発パが良いかもしれないですね

ポケモンwikiに「相手の場のポケモンが使う技であれば、味方のポケモンを対象に選んでいる場合も、その技の対象を自分にする(第四世代のみ)」ってあるけど、もしかして味方に使った技引き寄せられないんですかね

>>293
違いますよ。模擬対戦で確認しましたが、味方にやった技も「この指止まれ」で等で引き寄せられました

あげ

age

やっぱ爆発パ最強なのか？

>>294
検証ありがとうございます
良かった、できなかったら爆発ゲーがさらに加速してました

今思うとフリーフォールも強力な技に入りそうだ

シンクロノイズパ作ってるけどそっちにシフトしたい

あげる

何か見てたらヤバいポケモンがいた。

パラセクト
夢特性にしめりけ、過去技に悩みの種
技範囲にキノコの胞子、怒りの粉。
タイプ故に弱点が多く、削りやすい。
また、草タイプ等にも若干弱い。

過去技や夢特性まであるが、これは使いこなすと、ヤバそう……

>>301
このルールに強いステータスしてますよね
しめりけのおかげでいかりのこな使わなくても囮になれますし

かんそうはだ日本晴れっていう芸当もできるので面白いです

クソ技、クソポケモン扱いされてる奴らが
活躍できるのはいいな

早く全滅する都合上、倒すポケモン倒されないポケモンとは別に自滅するポケモンと自滅させないポケモンも注目されますからね

最強の低耐久なLv1パで環境に入れる印象ですし

誰かいませんかねぇ？
とりあえず募集します。時間は1:00まで。
[フレコ]3884-0648-3007
[BV公開]可能
[ルール]ダブルなら何でも

age

レスが少ないのは対戦が発展していないからに違いない
というわけでPT作れてないけど1時まで募集します

【フレコ】0576 6342 0218
【TN頭文字】た
【BV公開】可
【ルール】ダブルフラットorダブルノーマル

age

あげる

何か朝に上げてみる

人少ないな．．．
ルールは悪くないのに

出来る時間帯はどのぐらいかなぁ

従来の対戦個体とは別に厳選と育成をしなければいけないのーが敷居高いのーね

だから厳選だけですーみ、全ポケが爆発対策になーるレベル1のPTがオススメなのーね

age
で、誰か居ない？

なんか、盛り上がっててワロタ

上げ