【新たなる】種族定値---総合スレ---【戦いのカギ】：ポケモンBBS（掲示板）

この計算だと
・バイバニラのような種族値に無駄があるといわれるポケモンほど強いということになってしまう
バイバニラ236654226875
ミミッキュ99792000000
ツボツボ 264500000

・例えばイーブイの進化先は皆同じ強さということになってしまう
ブイズ 172189875000

・数値が見づらいというのはスレ主様の主観である

この問題点をどうしますか？

▼ 29 ヒヤッキー＠フィラのみ 17/10/01 00:42:36 ID:tpfAKUxQ [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
じゃあ2で割るのか説明してみろ

▼ 30 デスマス＠タマゴけん 17/10/01 00:43:05 ID:XU9nBOOY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>25
むしろ小学生にしては夜更かししたと思うことにしよう

▼ 31 ケッキング＠スピアナイト 17/10/01 00:43:18 ID:mlSgajYQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>26
>>27
それを踏まえた上での釣りでしょ流石に
というかそうだと信じたい

▼ 32 タマゲタケ＠まんたんのくすり 17/10/01 00:43:30 ID:1fbGL5B. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

0.2より0.1の方が0を一つ消すだけで計算できるので楽なのでは?
迷惑ならすみません

▼ 33 キルリア＠ライブスーツ 17/10/01 00:43:40 ID:CnzX3v3g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>28
ミミッキュとかいうバイバニラ以下の雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねーよ

▼ 34 ネクロズマ＠ボスゴドラナイト 17/10/01 00:44:23 ID:f.4V5Ifw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

多分もうイッチ寝たろ
俺らももう寝ましょ

▼ 35 ヌメルゴン＠ポケじゃらし 17/10/01 00:44:47 ID:9ljDSWn6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>28
イッチを擁護する気はさらさらないんだが、この問題点は合計種族値でも全く同じなんだよな

結局、桁がでかすぎてひたすら見にくい、欠点はこれに尽きる

▼ 36 セレビィ＠バトルレコーダー 17/10/01 00:49:29 ID:tpfAKUxQ [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>35
わかりづらくてごめん
合計種族値では強さは決まらないといわれているのに、さらにそれをワザワザ手間をかけてわかりづらく曖昧にして何のメリットがあるのかと言いたかった

▼ 37 メガゲンガー＠ラムのみ 17/10/01 00:54:59 ID:VjaDLTys NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

①特性(ポケモンに含まれる数値以外の要素)を別にして考えるということは、技(同左)も別として考えるということになる
②>>1が言うには、種族定値は大体の強さを把握できる(高いほど強い数値の持ち方をしている)らしい

例えば、S10のポケモンα、S100のポケモンβがいて、H～Dの値や特性・覚える技が全く同じだったと仮定する
種族定値の考えが正しいなら、βの方が優秀なはずだ
だが、2匹ともジャイロボールが採用され、撃ちあった際に威力差で確定数が違う場合は？

▼ 39 ユクシー＠ポイズンメモリ 17/10/01 11:14:17 ID:YVDwuf6s NGネーム登録 NGID登録報告

布教あげ

▼ 40 フラベベ＠アクZ 17/10/01 11:15:49 ID:r.2T4htA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

バイバニラ厨ポケじゃん

▼ 41 ズガイドス＠チルタリスナイト 17/10/01 11:19:18 ID:1fbGL5B. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

戻って来て！イッチ！
あげ

▼ 42 ドヒドイデ＠トロピカルメール 17/10/01 11:40:01 ID:0AeE/b5w [1/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そうかそうじょうをしらない小学生が立てたスレ

▼ 43 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:05:39 ID:.t5XoGgc [8/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>41
ありがとうです！
叩きは無視の方向でいきます

考えたんですが特性に点をつけてそれをかけるというのはどうでしょう？
h×a×b×c×d×s×特性点（あとで設定します）×0.2
これで合計種族値にはない良さが出ます

▼ 44 リリーラ＠シルクのスカーフ 17/10/01 12:11:20 ID:r.2T4htA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>43
合計種族値×特性点で良くないかそれ

▼ 45 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:11:35 ID:.t5XoGgc [9/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

誰か解説動画作ってくれませんか？
そしてもっと認知されるような言葉にしてほしいんです

▼ 47 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:13:20 ID:.t5XoGgc [10/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>44
それだと合計種族値×特性点の数値じゃないですか
自分はオリジナリティを追求する人です、なので変えてあります、そして合計種族値だと100の位までしかないので差がわかりずらいのです
ケタを多くすることでより細かく見れるのです

▼ 48 スターミー＠スチールメモリ 17/10/01 12:14:52 ID:0AeE/b5w [2/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

めざ氷アシレーヌの人に影響されて狂人を装った一般人

▼ 49 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:17:52 ID:.t5XoGgc [11/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>48
アシレーヌにめざ氷を入れる利点なんてないと思いますけど

▼ 51 メガラグラージ＠ふうせん 17/10/01 12:24:20 ID:IfsOU66o [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

この手の奴は論破しても無駄だし
あとは釣りであることを祈ることしかできないな

▼ 52 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:25:15 ID:.t5XoGgc [12/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>50
てことはその方も用語とかを生み出した方なんですか？
そのマリカ王子さんのように頑張ります

▼ 53 エンペルト＠ていきけん 17/10/01 12:28:49 ID:cxX3yK.k [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>52
頑張れ

▼ 54 トランセル＠うみなりのスズ 17/10/01 12:31:01 ID:tpfAKUxQ [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>49
だからあなたの生み出した種族定値というのも
まったくメリットを見出せない理論だということだと思う

▼ 55 ヌメラ＠コイン 17/10/01 12:33:15 ID:1fbGL5B. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

特性点か...これなら種族値との差別化もできるけど、まだまだ課題はあるね。

例えば、
同じガブリアスでも

砂隠れなら
ガブリアスの定数×砂隠れの特性点(仮に2)
925123680000×0.2×2で370049472000

鮫肌なら
定数×特性点(仮に10)
925123680000×0.2×10で1850247360000

メガ砂の力なら
メガ定数×特性点(仮に2)
2214436320000×0.2×2で885774528000

って計算で
鮫肌>砂の力>砂隠れの順に強め
でOK?

▼ 56 オドシシ＠ピンクのバンダナ 17/10/01 12:33:43 ID:qs.20/DE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

52種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:25:15 ID:.t5XoGgc(12) 名前× ID× 報
>>50
てことはその方も用語とかを生み出した方なんですか？
そのマリカ王子さんのように頑張ります

草

▼ 57 ハスボー＠はねのカセキ 17/10/01 12:35:04 ID:0AeE/b5w [3/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>49
僕は貴方はすごく頭のいい人だと思う
バカは天才の真似が出来ないが天才はバカを演じられるそして、>>28のような急所をついた意見に触れずにボロを出さないようにしてるあたりとても賢い

▼ 58 カミツルギ＠いでんしのくさび 17/10/01 12:35:42 ID:0AeE/b5w [4/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

▼ 60 カミツルギ＠ポロックキット 17/10/01 12:40:40 ID:0AeE/b5w [5/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>58
なんか連投してたすまん
この人の情熱と人を笑顔にさせる気さくなところは見習いたいね　俺も応援しよう

▼ 61 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:42:21 ID:.t5XoGgc [13/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>59
めっちゃ頭おかしい奴じゃん…
なぜ同類扱いされるのかわからないですよ…

▼ 62 ネッコアラ＠ねばねばこやし 17/10/01 12:43:01 ID:..mRl1aw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>61
あなたも頭がおかしいから

▼ 63 ダストダス＠おとしもの 17/10/01 12:44:21 ID:F4RwSfHE [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

†戦いのカギ†

▼ 64 アーマルド＠しろいビードロ 17/10/01 12:47:08 ID:0AeE/b5w [6/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>61
こんな無駄な意見真に受けなくていいですよ
定値さんは頭おかしくないですから
それより特性点考えましょうよ
化けの皮は3で、よわきみたいなデメリット特性は0.7とかどうでしょうか

▼ 65 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 12:48:44 ID:.t5XoGgc [14/20] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>64
ナイスでーす！

▼ 66 ノズパス＠ぼうけんノート 17/10/01 12:49:58 ID:Vup1dcwU [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

数値がでかすぎませんかね…
0.000002倍位の方が良いのでは

▼ 67 カポエラー＠パワーベルト 17/10/01 12:53:01 ID:7r4O39EQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

わるとしたら100の6乗でよくないですか？
こうすれば初めに計算に使う種族値を100分の1にすればいいだけです

▼ 68 バルチャイ＠ふたのカセキ 17/10/01 12:53:13 ID:F4RwSfHE [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>66
15ラフレシア＠おだんごしんじゅ 17/10/01 00:31:53 ID:..mRl1aw(2) 名前× ID× 報
1件のレス
÷10000くらいしてもいい
↓返信
17種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 00:32:42 ID:.t5XoGgc(14) 名前× ID× 報
1件のレス
>>15
真面目に考えてます？そんなくだらないこと考えるなら
構築でも考えてみては？
↓返信
29ヒヤッキー＠フィラのみ 17/10/01 00:42:36 ID:tpfAKUxQ(4) 名前× ID× 報
>>17
じゃあ2で割るのか説明してみろ
↓返信

その意見はくだらないらしい

▼ 69 カビゴン＠はかせのてがみ 17/10/01 12:55:50 ID:Vup1dcwU [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>68
まじか
>>1以外で合計種族値は小さくて強さが分かりにくいって人いる？

▼ 71 ムンナ＠だっしゅつボタン 17/10/01 13:00:52 ID:TlKpJe1. [1/6] NGネーム登録 NGID登録報告

種族値の掛け算だけだと強さの指標としては余りにも使えない数値が算出されると思うよ
例えばall100の600族とそれ以外の600族では合計同じでも、その種族定値は違ってくるし
後は使える技の使いやすさとかも数値化しないと何とも言えない

▼ 72 メタモン＠ダウジングマシン 17/10/01 13:04:08 ID:1fbGL5B. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>55
できればこれもスルーしないで欲しいです...

▼ 73 メガヘラクロス＠ネコブのみ 17/10/01 13:08:36 ID:V4vagDEg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

これオニゴーリみたいな種族値が全部均一されてるポケモンが一番強いってことだろ?

▼ 74 メガサーナイト＠しんぴのしずく 17/10/01 13:09:55 ID:TlKpJe1. [2/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>73
そうなるよね

▼ 76 シビシラス＠ねっこのカセキ 17/10/01 13:13:45 ID:0AeE/b5w [7/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>75
>>43を見ました？
ちゃんと議論する気がない人は帰って頂けませんか？

▼ 77 ニドラン♀＠ヨプのみ 17/10/01 13:16:53 ID:1fbGL5B. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>76
コテ外れてるよ

▼ 78 ミジュマル＠かいのカセキ 17/10/01 13:17:13 ID:GSOaFqG6 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

80-100-80-80-80-100みたいに種族値を並べるのが至高ってことでおk？

▼ 79 メガボスゴドラ＠レンブのみ 17/10/01 13:18:44 ID:0AeE/b5w [8/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>77
僕は1じゃ無くて信者です

▼ 80 バルビート＠エスパージュエル 17/10/01 13:25:48 ID:V4vagDEg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>78
86-87-86-87-87-87のほうがよき

▼ 81 ゴロンダ＠サイコシード 17/10/01 13:29:50 ID:c.BFVcag [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

そんな数値を出したところで「だからなに？」って感じ
数字で表す必要のないことまで無理矢理数字で表すとかいう無駄行為を1が流行らせようとしてるだけじゃん…
本気だったら悪いが釣りにしかみえんぞ

▼ 82 オノンド＠おはなのおこう 17/10/01 13:35:20 ID:.t5XoGgc [15/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>81
うーん、すぐ叩くのもどうかと思いますけどね
それこそ最初は弱いとか叩きまくってたカミツルギやレヒレが人気でたら強い強い言う人みたいなもんですよ
しっかりと見てコメントしてほしいものです

▼ 83 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 13:36:08 ID:.t5XoGgc [16/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

コテつけわすれ
コテハン装着、ガチャっ！
コテハン完了、起動します！ww

▼ 84 テッカグヤ＠ドラゴンメモリ 17/10/01 13:36:13 ID:0AeE/b5w [9/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>81
火力指数や耐久指数をご存知ですか？そのポケモンの総合的な強さを数値化することは非常に有意義だと思います

▼ 85 ミミッキュ＠せんせいのツメ 17/10/01 13:38:53 ID:0AeE/b5w [10/10] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>82
地動説のように後から正しさが認められるのはよくあることです　皆理解できてないだけです　頑張りましょう！

▼ 86 ルチャブル＠ポケモンずかん 17/10/01 13:40:17 ID:TlKpJe1. [3/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>84
火力指数や耐久指数の数値は実用的なものだけど
種族定値はガバガバだと思います
ただ、特性や覚える技の有用さを数値化する考え方は良いとは思いますが

▼ 87 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 13:40:35 ID:.t5XoGgc [17/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>85
ありがとう、思考停止叩きマシン達とは違ってこういう味方もいて嬉しい

▼ 88 ラクライ＠メガリング 17/10/01 13:40:39 ID:IfsOU66o [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>84
おまえ自演なのか信者を装って遊んでるのかハッキリさせてくれ

▼ 91 ハーデリア＠ウタンのみ 17/10/01 13:48:28 ID:c.BFVcag [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>82
しっかりと目を通した上での発言ですよ～
まあこれから評価されるかもしれませんね
カミツルギとレヒレの例にはつっこまないでおきます

>>84
ほどほどにな

▼ 92 ゴチミル＠バーゲンチケット 17/10/01 14:09:25 ID:JXnwBTAw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ジャラランガ　460195312500
ガブリアス　　462561840000
サザンドラ　　479256750000
幻　　500000000000

シルヴァディ(570) 367545945313

同じ600族でも種族値の違いで100億単位の差が出る数値
単純にケタが多すぎて見づらい、分かりづらい、書きづらい
単に種族値を掛け合わせて小さくするために2で割っただけのものを強さの総合的な数値化とはとうてい思えない

っていうか合計種族値の本来足し算にするところを掛け算にしただけで何かメリットがあるのか？

▼ 93 ブラッキー＠マグマのしるし 17/10/01 14:11:31 ID:Vup1dcwU [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

普通の反対意見も無視しちゃいかんでしょ

▼ 94 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 14:44:26 ID:.t5XoGgc [18/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

で、解説&布教動画はどうなったの？
誰がやるんです？

▼ 96 メガミミロップ＠ゴーストメモリ 17/10/01 14:45:36 ID:tpfAKUxQ [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>87
>>28にはどう反論するんだ？反論できないから無視しているのか？

▼ 97 フシデ＠べにいろのたま 17/10/01 14:46:07 ID:TlKpJe1. [4/6] NGネーム登録 NGID登録報告

誰もやんねーよ笑

▼ 98 ルチャブル＠バグメモリ 17/10/01 14:47:07 ID:c.BFVcag [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>94
急に露骨になって草

▼ 99 エビワラー＠すごいつりざお 17/10/01 14:48:05 ID:K4ke0CEQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>94
それくらい自分でやれや

▼ 100 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 14:49:25 ID:.t5XoGgc [19/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

えぇ、（困惑）
してくれないと困るんですけどどうでしょう？
やってくれる人います？

▼ 101 アブソル＠ダウジングマシン 17/10/01 14:50:28 ID:HVv/mfiU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

もうなんか色々草

▼ 103 ジャノビー＠ハガネZ 17/10/01 14:51:32 ID:r.2T4htA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

作り上げた本人以外は利点とかを理解できてないと思うから自分で作ったほうがいいと思うよ
合計種族値を差し置いてまで種族定数を使用する利点をできるだけわかりやすく作ってね

▼ 104 種族定値◆s4V3qSbMGU 17/10/01 14:52:06 ID:.t5XoGgc [20/20] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>102
なんで構築なんですか？
暇な時間を構築に使う意味がわかりません

▼ 105 アバゴーラ＠ももぼんぐり 17/10/01 14:52:54 ID:2Ccq5tmI NGネーム登録 NGID登録報告

>>100
いません(無慈悲)

▼ 106 ニョロトノ＠せんせいのツメ 17/10/01 14:54:16 ID:TlKpJe1. [5/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>104
こっちは玩具を弄ってて楽しいけど
そっちはこんな無駄なことに時間使ってて楽しいんですか？

▼ 107 ドヒドイデ＠ダークメモリ 17/10/01 15:50:48 ID:Yymv4tqw NGネーム登録 NGID登録報告

で、結局足し算を掛け算にする意味って？
こういうのはスポーツ科学とかもっと数値化するのに長けた人に協力ないし任せた方がいいな

▼ 108 ナエトル＠くろいメガネ 17/10/01 16:04:17 ID:K3WiUKmM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

試しに解説布教動画を作ってみました。
結構わかりやすく解説できていると思います。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm27785770

▼ 109 フレフワン＠ぼうじんゴーグル 17/10/01 16:05:07 ID:TlKpJe1. [6/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>108
おお！凄いですね
わかりやすいです

▼ 110 アママイコ＠ねらいのまと 17/10/01 16:10:23 ID:7r4O39EQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>108
有能

▼ 111 グソクムシャ＠みずのジュエル 17/10/01 16:12:19 ID:XKbQuXlA NGネーム登録 NGID登録報告

>>108
これのおかげでわたしは種族定値の信者になりました

▼ 112 ドククラゲ＠フェアリーメモリ 17/10/01 16:12:21 ID:3gFeZkuw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>108
これはマジで凄い

▼ 113 カイリキー＠クラボのみ 17/10/01 16:12:35 ID:RTbs4NTE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>108
5万再生で草