ゼルダ伝説「えっ！？制作期間1年で新作を！？出来らぁっ！！」→ムジュラの仮面

ゲームフリーク「出来らぁっ！！（震え声）」→ウルトラサンウルトラムーン

ムジュラって発売当時は
ダンジョン少ないとか
やたら難しいとか賛否両論な感じだったけど
10数年経て最近は良作評価で安定してんね

USUMもそうなってくれると嬉しい

>>24
今まさにBWの再評価始まってるしね

ゼルダの開発チームの凄い所はたった1年で完全新作を作った事だよな

僕「ドラクエ8面白かったし5年かかったドラクエ9期待だ‥」
発売後→僕「」

密林仮面戦士オドルワ
草闘
110 130 120 130 90 100

仮面機械獣ゴート
氷鋼
130 140 110 100 110 90

巨大仮面魚グヨーグ
水地
100 150 110 90 110 120

大型仮面虫ツインモルド
虫鋼
130 110 130 90 130 90

ムジュラの魔神
悪毒
100 180 100 90 100 150

https://www.1101.com/nintendo/nin11/nin11_2.htm
マジやんけ・・・
時オカとサンムーンが同じ3年でムジュラとウンウーンが同じ1年かよ

ムジュラあんまり好きじゃないわ

ドラクエ2も確か一年

なお

ゼルダ知らない俺に時のオカリナとムジュラの仮面がどんな感じなのか教えて欲しい

http://www.1101.com/nintendo/nin11/nin11_3.htm
＞小泉：遊び（ゲームの内容）が決まって、それをどう遊ばせようかという段階で、
＞前作の財産がジャマになってくることがあるわけです。
＞たとえばハイラル（前作の舞台となったハイラル平原）でつくるのか、
＞っていうと、それは大きすぎる。そういうのはよけておいたほうがいいんですね。
＞その世界を使って何かの遊びをつくる、というのではなく、この遊びをするために世界をつくる、
＞ということを僕らは考えたい。

＞宮本：前の1．5倍の敵を作る、ということにしたって、実はただ退屈なだけで、そんなにワクワクせえへん。
＞青沼：前のを引き続きやっている、というマンネリ感が新しいアイデアを盛り込むのを邪魔するし。

ポケモンのそれと正反対の姿勢で何かもう愕然とするわ

他ゲーと比べてUSUM上げするのは信者って言われて
こういう時だけ当たり前のように他ゲーと比べてんのほんま草

＞他ゲーと比べてUSUM上げするのは信者って言われて
聞いたことないわ
一体どんなクソゲーと比較したんだ

>>15
3DS面白かったよ

PS4持ってないからアレだけど持ってたら初期装備縛りやってみようかな

ゼルダ「一回でいいから５年ぐらいかけてみたら？」

>>12
別にお前にゼル伝嫌われたって問題ないから好きなだけ嫌って良いぞ

1年であれはすこ

>>33
ポケモンがどうこう言うんじゃなくて、この人らが作ったゲームならそりゃ面白いわって思う

>>33
立派やね

岩田社長がいればァ！できたァ！

>>34
ほんこれ

>>35
前作と比較しちゃいかんのか？
そもそもゼルダとかお門違いだしやってないけどクソゲー発言してるお前みたいなのは目障りだぞ

これがポケモン厨か…

ロックされそう

青沼さんすごいわ

この前スカウォやったけど時岡より面白かったわ

>>33
BWの時にそのまま互換できなくなってた方がよかったというのか？

一部で全体を判断する時点でね

>>43
サンムーンとかいうクソと比較して何になるのよ

ムジュラってコレジャナイ感と時間制限うざくて結果投げたわ
正統派ゼルダの方が良かった

3dsムジュラしたけどロックビルで詰みかけた
攻略見たし

ムジュラは作るのめっちゃ大変で面白いのにああいうシステムの後追いゲーが全く出なかったあたり任天堂の開発力の凄さが伺える

>>48
なんでそう極論でしかものを見れないんだ…
だいたいゼルダシリーズはこれ以降でも普通にハイラル舞台にした作品も出してるし

>>50
サンムン糞ってその時点で論外だわ
まずやってからモノ言え

ムジュラの世界観ほんと好き
あとbgm神

>>33
流石やな
ゲーフリってこういうインタビューないよね

ムジュラみたいにその前に作った奴から使いまわせるキャラやモデルは使いまわして足りない部分や追加したい部分だけに力を入れればいいんじゃね

>>58
既にXYのポケモンのモデル全部使いまわしてるやん…

余裕はたっぷりあるくせに、新しいことしようっていう気が随分前から失せてるよなポケモン
市場規模がデカくなりすぎて「どうせ売れるから不変でいいや」みたいな考えが蔓延してそう
メガシンカとかZワザとか、挑戦しているように見えてその実ただこれまでの要素に一捻り加えただけだし

ロックマンエグゼ「毎年新作出すで〜！！」


有能

>>60
SMは新しいことしかしてないと思うけど

>>59
モーションは変えてるから……

別にゼルダはオンライン要素少ないし一年に一回新作の方がいいんじゃない？

>>62
ほんまそれ
むしろ新しいことし過ぎてプレイヤーが着いてきてないレベル
まあポケモンってシナリオクリア以外は好きなことして過ごせばいいと思うけどな

ビックネームの中だとゼルダとかFFは新しいことを追求するタイプだけど定期的に事故と奇跡を起こしてるよね

>>60
新しいこと編みだそうと四苦八苦してるイメージなんだが

ソニックチーム「えっ！？制作期間4年で新作を！？超大作出来らぁっ！！」→ソニックフォース

あのさぁ…

>>31
バランス調整間に合ってないよな

>>62
歴代で一番変化は少ないと思う

>>70
対戦だけ見ればそうだがストーリーは趣向ガラッと変えてるからトントンでしょ

>>66
FFはもはやシステム変えすぎてFFってタイトルでやる必要ある？ってなってるからな。それ言うと今度はFF病とか言われるし。
ならタクティクスもクリスタルクロニクルも本編扱いしろよと言いたくなる。

単なる思い出補正定期

変化しなくても良いやつまで変化させて糞化してくるからな

今作ってジム戦なくしたことくらいしか変化ないよね
BWのドットが動くとかそういう感動的な変化がない

>>55
サンムーンはやったぞそれでクソだと思ったからUSM買ってないし

見せかけだけの新しさだろ、ポケモンがやってるのは
メガシンカもZワザも結局のところ超強いアイテムでしかないんだし戦闘システムに革命的変化を起こしたとは到底思えない

お前らが喜ぶイメージが湧かない
結局お前らは好評価の作品に群がって流石とか言っては低評価の作品に群がって糞とか言ってるだけの小判鮫だろ？

>>76
やった だけならいくらでも言えるんだよなあw

>>78
これ 所詮エアプ

>>79
んじゃどうすりゃいいんだよ？ID付きでパッケージうpしたらやったってことにしてくれるのか？

ポケモンは基本売り上げは外さないしなあ
ゼルダは風タクスカウォが足引っ張った感あるな
ムジュラはもともと万人向けじゃないし仕方ないが

>>54
上はともかく下の方をわざわざ取り上げたってことはそういうこと言いたいんだろ？って思うわ

>>78
草、天邪鬼にでもなれってのか

>>46
青沼さんよりこの頃は小泉さんの功績がでかい
3日システムとかカーフェイアンジュのイベントとか作ったの全部小泉さんだぞ

青沼さんはディレクターよりも今のプロデューサーのが有能な印象だわ
実際任天堂にブレスの延期提案したのもこの人やし結果としてブレスの延期は大正解だった

大森とは大違いだな

>>25
それはbw世代が増えたからでしょ

>>88
SMキッズが増えれば
USMも再評価される可能性が微レ損？

ぽかんむsage

隠れ特性、メガ、Z、リージョンフォーム、UBは頑張った方だ
バランスブレイカーも多くあったがマンネリ打破のため
新しい戦略、戦術、デザインに着手したのは評価できる

それよりもムジュラ並みの宣伝文句で裏ゼルダ並みの手抜きゲームを
フルプライス2バージョンで売ったのがエグい
裏ゼルダは風タクの予約特典だのクリア後の追加コンテンツだので
プレイできた「タダでついてくるおまけのゲーム」だったってのに
こいつら商法まで正反対だ

>>91
なんなら裏ゼルダの方が変化多いしな

>>91
しかもリメイクの時オカ3Dでは同ソフトでプレイ出来てしまうという

やっぱゼルダは凄いわ
それに比べて同じやり方でも濃密度が低すぎるウルトラさん

ムジュラって1年で作ったのか…神ゲーだしもっと期間かけてるんだと思ってたわ凄すぎる…

開発者の質も量もまるで違うからしゃーない
もういっそ任天堂がゲーフリの首根っこ掴んじゃえばいいのに、無駄にデカい株ポケの存在が邪魔だな

第二世代　　ポケモンの卵＆過去作との連動
第三世代　　ダブルバトル＆コンテスト＆フロンティア
第四世代　　ＧＴＳ
第五世代　　ネット対戦
第六世代　　全ポケ３Ｄ化＆ポケパルレ

ここから何か進歩したか？

ゼルダの伝説　　　　　　1986年02月
リンクの冒険　　　　　　1987年01月
神々のトライフォース　　1991年11月
夢をみる島　　　　　　　1993年06月
時のオカリナ　　　　　　1998年11月
ムジュラの仮面　　　　　2000年04月
ふしぎの木の実　　　　　2001年02月
風のタクト　　　　　　　2002年12月
4つの剣+　　　　　　　　2004年03月
ふしぎのぼうし　　　　　2004年11月
トワイライトプリンセス　2006年12月
夢幻の砂時計　　　　　　2007年06月
大地の汽笛　　　　　　　2009年12月
スカイウォードソード　　2011年11月
神々のトライフォース2 　2013年12月
トライフォース3銃士 　　2015年10月
ブレス オブ ザ ワイルド 2017年03月

ポケモンとの比較はともかく
こんなにハイペースでコンスタントに出せるのは凄いよな

しかもこれだけ作品があるってのに
全世界の人が満場一致で駄作評価する作品が一つも無いし

>>98
確かにゼルダで駄作って聞いたことないな

>>98
(トライフォース三銃士は外国人からもコアなゼルダファンからも結構駄作認定されてるぞ)

>>27
友達と遊べる神ゲーだろおおおん！？

>>99
DS2作とトライフォース三銃士を連れてきたよ！は結構怪しい

>>101
でもぼっちには寂しい

>>100
まぁあれはスピンオフだからセーフ

>>98
ゼルダ無双は流石に例外か

>>104
スピンオフじゃなくてちゃんとゼルダ史にも入ってるんだよなぁ

いうて三銃士とかDS二作とか外伝みたいなもんやから本編に限ればって話ならゼルダに駄作はないってのは正しいんじゃね？ムジュラは外伝なのか本編なのかわからん立ち位置だけど

ポケモンで革新的な変化が起こったのってBWのネット対戦くらいか

>>98
こうしてみると結構なペースで出してるんだな

ゼルダってメタスコアも驚異的に高いよな

>>98
リンクの冒険と夢を見る島は名作だけど他の携帯器のは別に特別良作とは言えないがなぁ‥‥‥‥
据え置きのやつはどれも名作だけど、ここのスレの人はゼルダを綺麗に見すぎ

>>111
カプコンが作ったゼルダはほぼ外伝みたいなもんだし
そもそも携帯版は別に褒めてないぞ

>>112
そしたら本筋のゼルダは別にハイペースとは言えなくね？
間違いなく日本を代表するキチガイタイトルだとは思うが

いうてキャラは時オカからのまんま使い回しやん？
メモリー拡張パック使わないと月がどの場所からでも見えないとか話してたし、ダンジョンも4つに絞ったというのにあの程度。沼地雪山海岸岩地ぜんぶクソマップだし。
対してポケモンはどうだ。サンムーンの評価を受け止めて作り始めたから実質開発期間は半年ぐらいであるはずだろうに、新たなストーリー追加に伝説祭り。
サンムーンの欠点を改善し、ストーリーの難易度を絶妙に上げつつ、宣言通りに3DSポケモンの極致といえるほどの完成度に仕立て上げた。
USUMが前作サンムーンから使い回しなんていう手抜きしてるところあるか？ あるなら言ってみろよ。

>>76
usmエアプ宣言堂々としててワロタ
ガ.イジですわ

いうて、新たなストーリー！！は伝説がいたところのシナリオ少し変えてチャンピオンをハウにかえてロケット団出したくらいやん...
伝説祭り()はミニゲームくっつけて行き先に伝説置いただけ...
バトルフロンティアあったら評価してたけどね

smに関してはジムなくしたり秘伝技の撤廃したりストーリー面ではかなり変えたしそれがうまくハマった思うけどな。全体的に冗長気味でむちゃくちゃ長く感じたけど。ウンウーンは、ね…追加DLCで事足りたのをフルプライスでやったのは流石に擁護できん。

>>112
ブレスのディレクターの藤林さんは元カプコンゼルダのスタッフやで

ムジュラはキャラを流用してるのに一切手抜き感を感じなかったな
むしろ同じキャラを使ったおかげで不気味さがでてた
個人的には時岡のキャラが演劇してるみたいで好き

>>114
マジで言ってるのか？

>>114
頭ゲーフリやん病院行け

>>114
エアプさん、使い回しだけじゃなく新しい敵味方モブ主人公（お面）が追加されてるんだよ
その数はウンウーンで追加されたキャラ数よりも多い
拡張パックは同梱版も発売されたしあの程度ってどの程度だよ
エアプだから具体的にどこがどうクソだったか指摘できませんじゃねえだろ真面目にやれ

ポケモンの開発期間も約一年と岩尾が発売前のインタビューで答えてる。ガセ流布すんな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000006-famitsu-game
新ストーリーはメインが八割変化無しサブが汎用グラのお使いやテキスト読むだけじゃショボ過ぎるし
（よくメインサブ問わず全ストーリーを一から作り直したムジュラと比較する気になれたな）
伝説祭りはそれこそ使い回しじゃねーか

サンムーンの欠点である島巡りを中断してリーリエのパシリに成り下がるストーリーは
ほぼほぼ使いまわした上で設定だけ変えるという無理のある改変を行った結果
ルザミーネが素で子供勘当ポケモン冷凍保存コスモッグ虐待してるヤベー奴で
しかも何の罰も無しに代表の座に居座ってるという滅茶苦茶な話になったし
システム面の欠点に目を向ければ批判殺到のフェスサークルを改善無しで続投
仲間呼びは改善してなおサーチ群れバトルハピナス道場の劣化のまま
ロトポンはOパワーの劣化、ウルトラワープライドはマボロシ島の劣化だった
3DS作品の集大成がこの出来はないわ

>>119
上手くパラレルワールド感出てたよな
時のオカリナの後、無くした友人を探す旅の中で迷いんだ世界での作品ってのが同じグラ使って違和感が無い理由でもあるんかな？