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ポケモン

ヤーティって要するにメンバー全員がフォワードみたいなもんだろ。弱くね?w

 ▼ 1 プクリン@だいだいバッジ 17/12/30 00:27:54 ID:M7IV3aT6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告

そもそもその例えが的外れですなwww
ヤーティの基本的な動きは「役割対象に繰り出し、有利体面を作り役割対象ないし交代先に負担をかける」ですなwww
当然ですが、この立ち回りをするには役割対象に繰り出せるだけの防御性能を備えたポケモンが必要ですぞwwwつまりディフェンスですなwww
この受けが成立するヤケモンがいないヤーティはフォワードしかいない弱いヤーティであるとは言えますなwww
火力特化フルアタという一部分だけ見て全員フォワードだから弱い、という例えは上辺だけを見た例えであり、まるで論理の本質をとらえた物ではありませんぞwww
 ▼ 17 ギャラドス@ビアーのみ 17/12/30 00:38:14 ID:uIXc05oQ NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
論理の本質だのなんだのごちゃごちゃうっせえ!攻撃は最大の防御だ!!
 ▼ 18 キバニア@ポケじゃらし 17/12/30 00:38:27 ID:lG0NZDb. NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
つまりどういうことだってばよ
 ▼ 19 ニャスパー@エドマのみ 17/12/30 00:42:50 ID:M7IV3aT6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
>>12の記事の執筆者がにわかだってこと
 ▼ 20 ボルキャンサー◆.EWo6M1jQ6 17/12/30 00:45:39 ID:2dxw2bc. NGネーム登録 NGID登録 報告
けろはエアプップ
 ▼ 21 カイリュー@おおきなねっこ 17/12/30 00:45:45 ID:IlQ.QgAc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
城は防御機能はあるけど自ら負担はかけられないからヤケモンの比喩としては違う気がする
 ▼ 22 シルヴァディ@エフェクトガード 17/12/30 00:46:49 ID:M7IV3aT6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
ボロデスナwww
火力も耐久も不足してるゴミですなwww
 ▼ 23 デスマス@かわらずのいし 17/12/30 00:55:58 ID:x1cwthS6 NGネーム登録 NGID登録 報告
wikiのコピペでスレ立てなんかしてどうしたんだ?
大丈夫か?
 ▼ 24 ラランテス@PPかいふくポン 17/12/30 00:57:33 ID:M7IV3aT6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>23
そうだよ

でもそんな当たり前のこと勘違いしてる人も未だに多いわけだし
 ▼ 25 ソルガレオ@コインケース 17/12/30 01:09:11 ID:ayoSHB26 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
じゃあ全員ミッドフィルダーなんだ
 ▼ 26 メガヤミラミ@ゴツゴツメット 17/12/30 01:14:18 ID:jKzAFR9. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
全員フォワードでも強いチームは強いだろ
絶対全員前線とか言うのなら無理だが
 ▼ 27 カバルドン@ふといホネ 17/12/30 01:24:11 ID:ayoSHB26 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤーティ否定するスレタイからの論者の導きで充分面白かった
理解できないならなにも書き込まなければいいじゃない
 ▼ 28 タマンタ@ビスナのみ 17/12/30 01:53:47 ID:oKmCJrgw NGネーム登録 NGID登録 報告
長打力もあり守備も上手い外人って感じだがそもそもスポーツで例えるの頭悪い
 ▼ 29 バルキー@マグマブースター 17/12/30 02:03:56 ID:ayoSHB26 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
どどどどどどどどどどどどどこロト????
 ▼ 30 ヤミラミ@ソルガレオZ 17/12/30 02:05:03 ID:/ONWZy0c NGネーム登録 NGID登録 報告
くっさ
 ▼ 31 ラブカス@トレジャーメール 17/12/30 02:05:19 ID:RurXm1SQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
みっず
 ▼ 32 チコリータ@デンキZ 17/12/30 02:06:37 ID:u.7GZtn6 NGネーム登録 NGID登録 報告
バンドで例えたら全員ドラムスか
 ▼ 34 ミズゴロウ@バトルレコーダー 17/12/30 02:06:48 ID:3NEaxnxc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>1は最近役割論理を知ったムックかな?
 ▼ 35 ヒトデマン@メガリング 17/12/30 02:07:03 ID:url84VNk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まずフォワードだのディフェンスだの言ってる時点で論理の本質を理解していない
 ▼ 36 ニョロゾ@かがやくいし 17/12/30 02:36:50 ID:xincKmzI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>12
何年前のスレに反応してんだよ
 ▼ 37 ワタッコ@ホエルコじょうろ 17/12/30 03:36:27 ID:IOK4KO7s [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
けろがエアプだと証明された貴重なスレ
 ▼ 38 デカグース@ポイントマックス 17/12/30 03:39:38 ID:bFQHLecw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ずっと前からだけど、こういう勝手な決めつけをまとめるのは如何なものかと思うよ
 ▼ 39 クサイハナ@2ごうしつのカギ 17/12/30 03:52:38 ID:AfWYhqOs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強いていうなら全員が吉田麻也みたいな感じ?
 ▼ 40 ルンパッパ@みどりのプレート 17/12/30 03:59:13 ID:1gaV1OYQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤーティは全員フォワードで全員ディフェンダーだぞ
中盤はサイド要因は居るけどボランチなしセンターなし、後方もサイドバックなしで全員中央守ってる感じ
 ▼ 41 ミュウ@モンスターボール 17/12/30 04:01:26 ID:IOK4KO7s [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>40
それMF?
 ▼ 42 サザンドラ@チイラのみ 17/12/30 04:10:25 ID:vFuZmJLs NGネーム登録 NGID登録 報告
先生!ゴールキーパーはいないんですか?
 ▼ 43 ベロベルト@ゴーストジュエル 17/12/30 04:15:40 ID:AyzMYodI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤケモンになるには常に攻め続けられなければならない

攻撃して交代先に負担をかける
↓
有利な相手に交代
↓
再び攻撃

この流れ
サッカーに例えるなら

シュート
↓
相手からボールを奪う
↓
シュート

って流れになる
理想的なサッカーの試合の流れを表してる感じに近い。

スレタイの内容言った人はサイクルパを使った経験も使われた経験もなくサッカーもまともに見たことがない…は正直言い過ぎだと思うんだよね。

スレタイの発言叩かれてるけど、いつ発言されてもおかしくないような間違いで、ただヤーティを叩く際にその発言を持ち出したり、その発言を持ち上げる記事を書いたりするアフォがいることに問題があると。

実際、記事が投稿されていない段階でwikiでその発言をしたら、優しく導いてもらえるはず。

ただ、記事に乗せられたらアフォがwikiに押し寄せて、その中に役割論理叩きたいだけの人が沢山混じってたから。


つまり全ての元凶が何か…わかったよな?
 ▼ 44 ダグトリオ@ヨクアタール 17/12/30 04:29:23 ID:AyzMYodI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いや、常に攻めるより、攻めに転じるまでの時間が短いの方が適切かな。


弱い…とまではいかないけど、勝てない場合の理由は

ボールを奪えない(=受けきれない)

攻めきれない、シュートが決まらないまま体力を消耗する(=受けループ等)

そもそも相手がサッカーをしない(=滅びパ、役割集中対面構築等)

最後に関してはパーティーの根幹が違うから、サッカーに持ち込めれば有利に立ち回れるけど、持ち込めなければ不利


正直サッカーに例えるのは悪くないと思ってる

ただ、ポケモン対戦全てをサッカーに置き換えることはできないのに関わらずポジション一つに例えたのが頭悪かった。
 ▼ 45 チュリネ@フォトアルバム 17/12/30 04:42:27 ID:xincKmzI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
例え話に突っ込んでも意味がないから変な例えをするのはやめてほしいね
そういうバカがやたら多いけど
 ▼ 46 カメテテ@クリティカット 17/12/30 05:47:40 ID:US3Kay0. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
実際世代減る事に弱体化してる
6世代の時ヤーティで1900行ったけど当時ですら相当限界だった
読み外したり役割破壊されたら即終わりで誤魔化し性能も無いし実質対面構築みたいな使い方だったしコンセプト勝とうとすると必然的に崩壊するからね
今は絶対無理
 ▼ 47 バスラオ@りゅうのキバ 17/12/30 13:19:31 ID:QSgJhl1o NGネーム登録 NGID登録 報告
深夜に見たときと随分雰囲気が違うな(すっとぼけ)
 ▼ 48 チリーン@スーパーボール 17/12/31 06:15:03 ID:0QbjtuK. NGネーム登録 NGID登録 報告
何にも理解できてないくせに調子乗ってゴミスレをまとめたどっかのエアプ野郎が諸悪の根源
 ▼ 49 レジスチル@メガバングル 17/12/31 07:43:29 ID:1xuVMfk. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
つまりあの糞蛙が元凶って事だな
 ▼ 50 メガアブソル@コイン 17/12/31 07:54:21 ID:zqVFKpAY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>49
やっぱ蛙って役割論理の敵だわ
 ▼ 51 アチャモ@ホエルコじょうろ 17/12/31 07:56:23 ID:Ha5TG/8Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まとめサイトの管理人は100割性根が腐ってるからしょうがない
 ▼ 52 モルフォン@たまごふかポン 17/12/31 07:56:39 ID:XSIn0/so NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ていうか、スレタイの内容で役割論理を否定する人が多いってことは、実際に使わず他人の言葉で否定している人が多いって事になる。
役割論理云々以前に、ただ悲しい。
 ▼ 53 シザリガー@ルールブック 18/01/11 16:39:47 ID:Q05cYLz2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>50
違いないな
 ▼ 54 ゼニガメ@はっかのみ 18/01/11 16:40:46 ID:kUFSuPJU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
全員ボランチみたいなもんだろ
 ▼ 55 ギルガルド@じしゃく 18/01/11 16:45:52 ID:LdC.RLQ. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
自分の意見で論理批判してるやつもみたことないな
ステレオタイプのアンチコメしかみない
 ▼ 56 フィオネ@こだいのツボ 18/01/11 16:49:53 ID:.mfl7XTw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>51
けろたn… いや、なんでもない
 ▼ 57 モンジャラ@コオリZ 18/01/11 16:56:42 ID:nBEl06X2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バックスのいないラグビーチームみたいなもんだからな。通常ポケモン4匹+環境メタ用ヤケモン2匹でパーティにして扱った方が強いに決まってる。
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