ガブリアスが10年間シングルトップメタだったという風潮

4世代→まあわかる（正確にはレート戦がなく環境が定まっていないため不明）

5世代前半→Sで負けてるラティオス、チート特性を得たカイリュー、トノ解禁後の雨パのグドラ等、群雄割拠の中ドラゴン内でさえ最強と称するのは疑問。

5世代後半→超強化されたガッサやブシン、相変わらず強いラティオスやハッサム、ボルト等にKPで負けがち。電磁砂は強かったが、レート民スタンをはじめとする対面構築に比べるとやや地雷気味。

6世代前半→確かにKP一位だったかもしれないが、ぶっこわれ特性のメガガル、メガゲン、アロー等に比べると印象が薄い。

6世代後半→上に同じく。そもそも一試合一回のメガシンカ勢と単純なKPで比較するのはどうなのかと思わなくもない。（一応メガガブもいるが…）



少なくとも5世代後半に関してはトップメタ扱いするのは不適だと思うのだが？

順位1位キープってそれまぎれもないトップメタじゃん

でも安定感あるじゃん

はいはい試金石試金石
トップだったなんて言われてないよ

5世代も順位1位だったらしいけど

KP一位なんてトップメタ以外なんなんだ

メガガルを上から殴れる
鮫肌でメガガルを削れる
電磁波無効
そこそこの耐久

確かにKP一位だったかもしれないがって、この後言うまでもなくそれはトップメタの証

5世代シングル1位はハッサムだったんだよなあ

僕とガブリアスが共に過ごした10年はかけがえのない時間だったんだ

〜完〜

勘違いしている人間が多いけど、KP1位をキープし続けたのは6世代だけだからな。
5世代に関しては抜いたり抜かれたりで、もちろん上位だったこともあるけど、環境によっては10位近くまで落ちていたはず。（ソースが残ってないから正確なのはわからないが）

5世代エアプだけど砂ガブ強かったんでしょ？
6世代と7世代序盤は総合的な頂点だったから納得いく

ガブが一番強かったのは5世代
あんま順位関係ないと思うわ

天候全盛期だったあのころ

>>15
「第1線を走り続けてきた」が言伝を辿るうちに「ずっと1位だった」みたいにすり変わってるとこあったよね最近

>>15
何だ、実質1位でいられたのは3年というわけか
ミミッキュに抜かれた程度で騒いでいたのが馬鹿みたいじゃないか

そのガブリアスも今や62位なんだよな

>>21
シングルの話やろ

>>16
砂ガブはBWの最初は初心者の使用率が高くて上位からは舐められていた印象（必ず初手特殊タスキバンギで電磁波、ガブの持ち物は残飯か粉）
サメ肌が解禁されてしばらくした後に、相手の砂を利用してひょいひょいしたり、電磁波役をボルトにして小さくなるポケと合わせたり、持ち物をドラゴンジュエルにして突破力と汎用性を持たせたり…といった型が考察されてメジャーになってきてからは侮れない強さになったと個人的には思ってる。

つまり言いたいのはガブにも環境の変化によって強い時期とそうでもない時期があったってこと。
それをあたかも10年間最強であり続けたみたいな風潮が気に食わないわけ。

>>19
そうそう。まさにそういうことが言いたかった。

10年トップってネタで言ってるつもりだったけど本当だと思い込んでるやつ多いからなー

>>23
いや第5はずっと強かったよ
ひょいひょいがウザがられようが強いは強い、永続天候解禁も後追いだし

>>25
これ
ガブリアスがトップじゃないと環境が壊れるとかいう奴おったけどそれなら六世代以外全部壊れとるやんけ

>>26
別に弱いとは言っていない。
だがトップメタであり続けていたかといわれると、例えば雨が流行ったときとか、対面構築が流行ったときとかは数を減らしていたでしょ？
特に5世代は夢特性を順次解禁した影響とかで対戦環境が目まぐるしく変わっていたから。
その中でもずっとトップメタだったっていう風潮が納得できない。

>>28
上位にはずっといたでしょ
こいつの逆鱗をどこまで耐えるかって一つの指標でもあったし、多少の変動はあっても無視出来る存在じゃなかったよ

>>29
これ　

>>6
お前が言うと説得力がある

>>29
トップメタを「上位にずっといた」と定義するなら、バンギやギャラもトップメタか？もしそうだというなら何も言わない。
俺はガブが環境の中心であり続けていたかといわれると、それは違うと思うし、5世代の象徴となるポケモンは一匹に決められないと思っている。

繰り返すけど、10年間ずっと最強だったみたいな風潮が嫌なだけだから。

>>32
第5は確かに強い構築何種類もあったな、印象残ってるポケモン挙げてこう思ったけどかなりおったわ
それでもガブを単体でどうにかする一匹は絶対に必要だったと記憶してる
バンギ、ギャラはガブのお友達やったね

>>33
そうだね。単体でどうにかというか、パーティのエースをガブが抜ける天候エースにするとか、2匹の先制技の連携で倒すとか、基本ラティで見て、スカガブだったらハッサムの起点にするとか、構築単位で意識しておく必要のある一匹であったのは事実だと思う。
あとバンギやギャラもというのは、ガブと同じ10年間トップメタであり続けたという意味ね。

4世代こそガブが最強だったと思うわ 5世代後半に関してはスタンパがだいたい初手で出してステロ撒いてきた

長文ばっかでくっさいスレやなぁ

>>21
今や以前にダブルのガブはもともと大したことねぇよｗ

てかそもそもガブに限らずサザンドラ、メガもらう前のボーマンダあたりは過大評価されすぎ


あと勘違いしてる人多いけどギャラは四世代になってから強くなったってだけでそれまでは微妙ポケモンだったからな

でも5世代は実際にガブを中心に環境が動いてたからなぁ…
信頼のおける数値が存在しない以上こいつより5最強にふさわしいポケモンはいないと思うよ

>>38
サザンドラは弱いものいじめとパーティ単位の強さって結論出てるから

>>40
いや弱いものいじめとか言われてるけど普通に強い奴は弱いものも強いものにも返り討ちにするからそんなこと言われてもって感じ

あとサザングロスとか火力インフレ進んで相性補完良くてもゴリ押される展開増えたから微妙

バンギガブ構築はずっと強かったよ
トノグドラとの天候合戦してたわ

>>20
3年だぞ
結構長いぞ

ナットブルン潰しのサザンドラ

>>35
正直言うと4世代はバトレボを少しかじった程度で環境について詳しくない。実際ガチでやっている人も少なかったと思うし。
それでも後から知った限りでは、4世代はバンギ解禁の有無でだいぶキャラランクが変わるのかなという印象。
もちろん素でも強いが4世代こそひょいひょいガブの対処は難しかったと思う。で、その流れで5世代当初は>>23みたいなにわか砂パ使いが多かったイメージ。（行動がパターン化されてるから対処が幾分楽）

>>38
勘違いってのは俺の事？
それならもちろん4〜7世代の10年程度で上位って意味だからな