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ポケモン

(・大・)と知恵比べ

 ▼ 1 8h2nEWFob2 18/09/10 00:13:47 ID:mafkdcrA [1/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
(・大・)私を倒してみよ

【ルール】
・ナマコブシLv100とシングルバトル。
・ナマコブシに確実に勝てる方法を答えてください。
・勝敗の判定は、通常の対戦のルールに準じます。
・使えるポケモンは1匹のみ。お互い控えはなし。
・ナマコブシの型(各種数値、特性、持ち物、技)は事前に知ることはできません。
・あらゆる可能性を考慮し、たとえ数億分の一という天文学的確率であっても、負け筋があれば不正解です。

早い話が「TASさんが操作するあらゆる型のナマコブシに確実に勝つ方法を答えよ」という問題です。
16連守るとか平気で決めてきますし、光の粉を持たせたら必中技以外はまず当たりません。

正解はちゃんとあります。頭の体操と思って挑戦してみてください。
(・大・)
 ▼ 104 ガサメハダー@ミアレガレット 18/09/10 02:41:59 ID:97PIErhk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メンハゼクロムとか?
 ▼ 105 ャタピー@あやしいおこう 18/09/10 02:44:00 ID:Ju36t6ec [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
クレッフィ@ひめり
身代わり
ねむる
リサイクル
ドレインキッス
 ▼ 106 イホーン@おはなのおこう 18/09/10 02:54:00 ID:2Fok3gA. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガディアンシーで初手じゅうりょく
 ▼ 107 ラミドロ@プラズマカード 18/09/10 03:09:07 ID:7jts8THg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>105
メロメロからの挑発でドレインキッスがPP切れになりその後に挑発からの悪あがき自傷で負け
ドレインキッスは光の粉で全回避され、リサイクルや眠るはメロメロで出せない
 ▼ 108 ガルデ@きいろいバンダナ 18/09/10 03:19:53 ID:nqAkyoJc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レヒレ@メンタルハーブ
身代わり挑発重力ムーンフォース

こんなんでいけない?
 ▼ 109 チニン@ホエルコじょうろ 18/09/10 03:24:25 ID:Yp1grulU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メンハレヒレで初手挑発
 ▼ 110 ロアーク@きれいなぬけがら 18/09/10 03:58:50 ID:Ju36t6ec [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エーフィ@たべのこし
バトン
なきごえ
おいわい
ふるいたてる
 ▼ 111 ツロイド@ヨロギのみ 18/09/10 04:05:26 ID:Ju36t6ec [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>110
ポイマは全積み
 ▼ 112 グマッグ@とつげきチョッキ 18/09/10 04:25:15 ID:7jts8THg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>108
先制の爪持って重力打つターンに影分身して守る連打で重力を切らせる
重力の効果が回避ランク−2相当なので3積みされた後そのままPP合戦になって負ける

>>110
ヒメリリサイクルで負け
 ▼ 113 ワンコ@クチートナイト 18/09/10 05:14:45 ID:Ju36t6ec [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レヒレ
挑発
マジックルーム
重力
ムンフォ
 ▼ 114 8h2nEWFob2 18/09/10 09:28:28 ID:mafkdcrA [2/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
(・大・)
代わりに回答してくれている人サンクス
一応ひとつずつレスしていく

>>98
素眠り+適当なわざ3つでPP切れ待ち

>>99
>>101の説明がわかりやすいので割愛。でもかなりいい線行ってる

>>100
あくまで優先度が同じ場合の行動順依存なので、最後のターン何を使ったは関係ないです
後攻のしっぽも意味ないらしいです

>>104
いばみが

>>105
>>107がわかりやすいので割愛
 ▼ 115 8h2nEWFob2 18/09/10 09:29:01 ID:mafkdcrA [3/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>106
じゅうりょく後の行動による

>>108
先制挑発2回からのどくどくorあられ+自己再生

>>110
ヒメリリサイクル

>>113
流れ的に持ち物はメンハ?
先制影分身→守る連打でフィールド、マジックルームが切れるの待ってから先制どくどく
 ▼ 116 10円◆cola.5FZik 18/09/10 10:01:37 ID:ITdkL6yc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
前で言ってたらすまん。
スカトリで終わるやろ
 ▼ 117 8h2nEWFob2 18/09/10 11:24:59 ID:mafkdcrA [4/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>116
(・大・)
Zクリスタルか光の粉で防いで、返しのどくどく
 ▼ 118 10円◆cola.5FZik 18/09/10 12:18:22 ID:ITdkL6yc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
心の目零度
 ▼ 119 ジギガス@フラットコール 18/09/10 15:43:01 ID:NnIUMsZU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ネイティオにメンタルハーブを持たせる→赤い糸メロメロを無効

瞑想6回積む→みらいよち(D特化でも確1。守るで防げない)→ミラクルアイを使う(回避運ゲーを無効化)→りんしょう

最後のりんしょうは身代わりで防げないので守るを使わないといけないが、守るを使ったら未来予知が防げない
両方凌ぐにはこらえるを使うしかないが、こらえるはPP10なのでPP15のりんしょう連打で突破される
守る+襷でも両方しのげるが、1回限りなのでもう1回やればもう防げない

なお堪えるを使う場合、霰という唯一のダメージソースが事実上使えなくなるので、ナマコブシに勝ち目は無くなる
ミラクルアイがある為に回避率上げて素眠りでPP涸らしという戦法も使えない
 ▼ 120 ドリーナ@カプZ 18/09/10 15:46:17 ID:VqLocCCY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>119
天然だから無理じゃね?
 ▼ 121 ルーラ@あやしいカード 18/09/10 16:00:35 ID:NnIUMsZU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>120
うっわ忘れてたわ。飛び出す中身にばかり目が行ってた

やっぱ悪戯心で挑発するしかないのか
 ▼ 122 ロモリ@ラッカのみ 18/09/10 19:08:31 ID:RHxEf19s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>114
いい線言ってるってことはヤミラミなの?
 ▼ 123 8h2nEWFob2 18/09/10 20:27:14 ID:mafkdcrA [5/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
(・大・)
>>118
守る、みがわり、メロメロ・・・いろんな手段で防げます

>>119
言われている通り、天然です。あと、タスキじゃなくてハチマキにすれば無限耐え可能

>>122
メロメロ対策、混乱対策、挑発対策、命中率補助と必要な要素がほぼ揃ったかな、と思って。あと一押しで突破できそう
 ▼ 124 ガレックウザ@どくけしのみ 18/09/10 20:36:57 ID:VqLocCCY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゴルーグ
呪い、眠る、そらを飛ぶ、マジックコート
持ち物メンハ
 ▼ 125 ャラドス@ふしぎのプレート 18/09/10 20:45:34 ID:VqLocCCY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エルフーン
挑発、どくどく、眠る、エナボ
持ち物広角レンズ
 ▼ 126 8h2nEWFob2 18/09/10 21:00:26 ID:mafkdcrA [6/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
(・大・)
>>124
マジックコートを使わないターンに先制の爪いばる
混乱が解ける前にメンハ消費させてメロメロ

>>125
メンハで挑発を防いでメロメロ
またはラムで毒を防いでメロメロ
 ▼ 127 8h2nEWFob2 18/09/10 21:03:59 ID:mafkdcrA [7/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>126
(・大・)
すまん、ゴルーグは性別不明だったわ
混乱解ける前に挑発入れておいて、そらをとぶを身代わりで受けて後攻いばるなら大丈夫かな
 ▼ 128 ゲピー@モコシのみ 18/09/10 21:57:53 ID:R/U.dWNs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガヤミラミ マジックミラー

ちょうはつ
挑発された時点で補助技を出せないため
(・大・)は先制の爪に頼らざるを得なくなる
あかいいとメロメロ戦法は無効

でんげきは
必中・弱点の電気技
先制かげぶんしんを無力化
これとわるあがきのダメージで挑発の効果が続くうちに仕留める

みやぶる
回避率を無視できるようになる

はたきおとす
見破るの後先制の爪をはたき落として
確実に上から挑発をして動きを封じる

どうだ…?
 ▼ 129 ンドール@バグメモリ 18/09/10 22:02:04 ID:9SlQbj7U NGネーム登録 NGID登録 報告
ドーブル@メンタルハーブ マイペース(混乱しない)
ちょうはつ リサイクル ほろびのうた トリックルーム

初手ちょうはつで変化技使えなくする(相手がメンハでも2ターン目でこっちが先制ちょうはつできる)

リサイクルでメンハ復活(メンハが切れてなかったらこのターンは飛ばす)

ほろびのうた

リサイクルを使っていたらここでぶっしのちょうはつが切れるのでちょうはつで変化技使えなくする(リサイクル使ってなかったらこのターンは飛ばす)

トリックルーム

ちょうはつ



ぶっしが粉ならほろびのうた→メンハ消費→トリックルームで勝ち
 ▼ 130 8h2nEWFob2 18/09/10 23:24:40 ID:mafkdcrA [8/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>128
(・大・)
参 り ま し た

想定解はメガヤミラミ ちょうはつ、みやぶる+サポート技2枠でした!
自由枠はどくどく、うらみなども考えていましたが、はたき落とすがやはり強力でしょう

知恵比べはこれで終わりです。
次誰か問題出してね(他力本願)
 ▼ 131 8h2nEWFob2 18/09/10 23:28:20 ID:mafkdcrA [9/9] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>129
(・大・)
返答はちゃんとするよ

粉持ちが確定するのは1ターン目に挑発を打って外した時点なので、
1ターン目:挑発はずし→メロメロでメンハ消費
2ターン目:滅びの歌→メロメロ
これで行動が封じられるので、トリルを使えず(・大・)の判定勝ち

1ターン目から滅びを使ってくるなら、先制の爪メロメロ×2でトリルを封じて判定勝ち
 ▼ 132 ルズキン@こだいのどうか 18/09/10 23:53:37 ID:7jts8THg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>128
>>130
無理
光の粉で終わり(見破るで回比率上昇を無視できない)
C特化電撃波もHDナマコブシ乱5なので回復が余裕で追いつく
 ▼ 133 際シンポジウム◆ZXyH0daBLM 18/09/11 00:03:33 ID:YqWgZmG. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>132
みやぶるの代わりに重力採用すれば当たるか?
 ▼ 134 ガラグラージ@フライングメモリ 18/09/11 00:10:53 ID:zHDUQTck [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>133
当たるけど結局それに合わせた先制の爪+影分身+守るを突破できない
 ▼ 135 8h2nEWFob2 18/09/11 00:13:57 ID:VFrEqk0U NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>132
(・大・)
はえー、無知晒したわ
みやぶるって粉や回避アップ特性には効かないんだな

じゅうりょくは回避ランク+3以上で無効化されるし、テレキネシスは身代わりで防がれる

・・・もう一度考えてみるかな
 ▼ 136 リープ@じゅうでんち 18/09/11 00:20:01 ID:KIxki4BQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>135
は?時間返せや
ヤミカラスの方がまだ確実じゃねーか
 ▼ 137 レイシア@くろいメガネ 18/09/11 02:23:42 ID:zQyc/WPQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガヤミラミ マジックミラー

封印
見破る
身代わり
物真似

1ターン目ヤミラミ身代わり
2ターン目ヤミラミ封印
手頃なタイミングで物真似
次ターン封印
あとはPP削り


そもそも物真似バグ産だからあれだけどね


 ▼ 138 ンリュウ@むしよけスプレー 18/09/11 02:31:48 ID:zQyc/WPQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>137
見破る→眠るの方がいいわ
 ▼ 139 ブクロン@ゴーストメモリ 18/09/11 02:45:15 ID:zHDUQTck [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>137
メロメロを反射させて自ら永久停止してPP切れさせて終わり

1の想定解が間違いだったから多分答えはないと思う
 ▼ 140 ッポ@ざいりょうぶくろ 18/09/11 03:05:23 ID:ZC3cCdIM NGネーム登録 NGID登録 報告
化身ボルトロス@メンハ
挑発 電撃波 みがわり あと何か

先制で挑発打って粉確定でメロメロ打たれてメンハで回復、
次のターンに電撃波…いける?
 ▼ 141 コリータ@クサZ 18/09/11 03:14:32 ID:zHDUQTck [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>140
電撃波なら3耐えするからメロメロ2回打たれて終わる
 ▼ 142 クシー@かたいいし 18/09/11 03:18:18 ID:1kuQQdyQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>141
メロメロきついな…
 ▼ 143 ニューラ@グラスシード 18/09/11 23:05:47 ID:2S/2x2V2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
もうこの際ものまねバグありにして
ネイティオでマジックルーム(あかいいとメロメロを無効)→ものまねバグで覚えさせた滅びの歌→適当に2ターン過ごす→ラストターンにトリックルーム

これでシメにしましょうや
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