ウインディのモチーフが麒麟だという奴がたまに居るけど

麒麟って馬と龍のハイブリッドみたいなやつだろ？
見た目全然違うじゃん

いやガーディとウインディはモデルがなんであれ
広義には犬でいいと思うけどなぁ
おまわりさんの相棒はガーディがよく使われてるしウインディも人に忠実だし

中国の伝説＝麒麟ってちょっと短絡的すぎる
中国にどれだけ神話とか伝説あると思ってるんだよ

犬以外考えたこと無かった
あともふりたい

>>20
犬らしい犬はドーブルとかヘルガー

>>24
ヨーテリーは？
あとイワンコも
ガーディも子犬ポケモンって言ってるんだから子犬でしょう
公式設定がすべて

>>24
初代じゃないぞ

ウインディはいろいろ混ざってそうだから意見別れても仕方ないけどガーディは子犬だしジグザグマはタヌキだしパッチールはパンダなんだよ

どう？

中国の伝承ってことで唐獅子モチーフなんじゃないの
麒麟はないわ

>>28
スレタイと全然関係ないんだけど
1枚目にキリンの3文字が隠れてるっていうの思い出して探してるんだがリが見つからない

ウインディもグラエナも犬にしか思えないから犬パに入れます

>>29
唐獅子ってただのライオンだぞ
伝説でもなんでもない

>>28
毛の生え方はよく似てるんだよな
図鑑説明からしても麒麟要素は多少なりともあると思う

>>33
図鑑説明って中国の伝説ってだけだろ？
中国に神話伝承なんて山ほどあるし、それだけでは麒麟要素とは言えんわ

>>32
唐獅子とライオンは別物だぞ
空想上のバケモン

>>34
これ見て思ったけどアクジキングはトン要素あるよな

ガーディ

ウルトラサン
なれれば ひとなつっこいのだが やせいでは イワンコと なわばりを めぐって はげしく あらそっている。
慣れれば 人懐っこいのだが 野生では イワンコと 縄張りを 巡って 激しく 争っている。
ウルトラムーン
おおむかしから にんげんと ともに せいかつ してきた。 せっきじだいの いせきから ホネが しゅつどされた。
大昔から 人間と ともに 生活 してきた。 石器時代の 遺跡から 骨が出土された

ウインディ
サン
(漢字) 東洋の 古い 言い伝え にも 登場する。威厳に あふれ たくましくも 美しい ポケモン。
ムーン
たいないで もえさかる ほのおを エネルギーに だいちを かける。おおくの でんせつが のこっている。
(漢字) 体内で 燃え盛る 炎を エネルギーに 大地を 駆ける。多くの 伝説が 残っている。
ウルトラサン
おおむかしに とある ぶしょうと ともに たたかい くにを おさめた という でんせつが のこされている。
大昔に とある 武将と ともに 戦い 国を 治めた という 伝説が 残されている。
ウルトラムーン
おおくの いいつたえが のこっており でんせつの ポケモンと よばれるが いがいと みつかる かずは おおい。
多くの 言い伝えが 残っており 伝説の ポケモンと 呼ばれるが 意外と 見つかる 数は 多い

とある武将と戦ったって伝説らしいから麒麟ではないんじゃないの？

獅子舞だぞ

>>35
いや｢唐獅子｣はライオン一般的にはライオンだぞ
そもそも中国でいう｢獅子｣はイノシシや鹿のこと
｢唐｣は差別化させるためにつけられた

>>38
「国を治めた」って辺りは白澤要素もあるのかな
とりあえず東洋の色んな伝説の生き物をちゃんぽん鍋にしてできたのがウインディなんじゃね？

唐獅子については「唐獅子　幻想動物」とかで検索すればいいと思う
それこそ麒麟と似たようなもんで、実在のライオンを指す場合もあれば、それと別の空想上の怪物を指す場合もある

>>40
猪(シシ)、鹿(シシ)も日本語だぞ
中国では。ってなんやねん

煽りとかではなく純粋に聞きたいんやけど、中国では「獅子」は豚や鹿を意味するってどこで知ったんや？

>>34
なんでそんなに否定したがるのか正直言って理解に苦しむな
麒麟の特徴としてよく挙げられる「凄い鳴き声で威圧する」「足が速い」ってのはウインディのそれと限りなく近いし、ウインディがかつて唯一の「しんそく」使いだったり、見た目に反して「げきりん」や「りゅうのはどう」が使えたりと麒麟を思わせる要素も多い

「中国に神話伝承なんて山ほどあるしそれだけでは麒麟要素とは言えない」の一点張りだが、そもそも君は麒麟以上にウインディに近いキャラクターがいると確実に言えるのかね？

>>41
これ

言ってる人もいるけど、
モチーフの一つとしての麒麟であって、麒麟だけがモチーフってわけじゃなくて
麒麟や唐獅子なんかの中国の伝説をいろいろ複合してのウインディだろ
なんでモチーフを一つに絞りたがるの？
他のポケモンだっていろんなモチーフを複合してるパターンもあるし

>>47
このスレに麒麟だけに絞ってる奴いるか？

>>45
言いたいことはわかるけど、なぜそこまで麒麟限定にしたがるのかも理解に苦しむわ

>>45
一般的に麒麟のイメージというのは、顔が龍だの体が牛だのの混成動物で角を持っていて
殺生を嫌う神聖な瑞獣の１匹って感じだと思うんだけど
それのどこがウインディに近いのって話だよ

声がでかいとか足が速いとかは１つの特徴として伝わることがあるかもしれんが
麒麟ってキャラのメインの特徴としては弱い

>>31
ポチエナ、グラエナはハイエナも少し混じってるとおもうで

>>49
脳死で返してるのが非常に哀れで仕方ない
>>33が読めなかったのか

>>50
ちゃんとググってからそれ言ってくれ

赤緑のドット見ると獅子舞にしか見えん

一度でも思ったことは意地でも押し通すタイプか

>>53
言われた通りぐぐってやったからコピペしとくわ
何か間違ってるか？


普段の性質は非常に穏やかで優しく、足元の虫や植物を踏むことさえ恐れるほど殺生を嫌う。
神聖な幻の動物と考えられており、1000年を生き、その鳴声は音階に一致し、歩いた跡は正確な円になり、曲がる時は直角に曲がるという。[要出典]また、動物を捕らえるための罠にかけることはできない。麒麟を傷つけたり、死骸に出くわしたりするのは、不吉なこととされる。

翼も生えてないシルヴァディのことグリフォンだって言い張るアホンダラよりマシ

>>52
33は多少なりとも麒麟要素あると思うって言ってるな
で？

麒麟モチーフかどうかなんて公式しか知らないだろ
こんなんで議論しても意味ないぞ、一個人の意見として流せ流せ

多くの子供たちはウインディのことを犬だと思ってるし自分も犬だと思って育ってきた

>>56
そのWikipediaの記事内だけでも「故事では一日に千里も走るすばらしい馬とされる」っていう記述がある

ウインディも「10000キロの きょりを いっちゅうやで はしると いわれている」って説明があるわけだが、まさか「距離が違うから麒麟とは違う」って屁理屈染みた否定はしないよね？

>>58
麒麟の可能性が多少なりともあるって意味でどう見ても「限定」はしてないだろ？
まだ逆張り煽りカスでいるのか？

>>61
１日に長距離走るって一致点だけでウインディが麒麟と言い張るのとどっちが滑稽かな

>>61
チョンリマとごっちゃにしたアンポンタンが編集したんじゃねえの？

麒麟＋ハチ公＋狛犬＋唐獅子でええやん

麒麟か犬かなんてどうでも良い
ウインディは強くてかっこよくてかわいい、それで良いじゃん？

この手の話になると必ず「モチーフは1つだけしかなくそれ以外は認めない」みたいな人出てくるよね
にしださんなんかはいろんな要素組合せてデザインすることあるらしいし
1つだけに決めることにあんまり固執する必要ないんじゃない

>>63
>>45の最後の質問にちゃんと答えてからそれを言ってほしい
「１日に長距離走れる」って説明が麒麟より強いと言い切れる有名な中国の伝説の生き物をまず挙げてくれ

>>61
つまりウインディは馬ってことか

伝説じゃなくても大宛馬とか汗血馬とかおるがな

狛犬にもうちょっと中華テイストつけただけでは

>>69
そうなっちゃうよな

>>57
頭に生えてるぞ

>>70
でんせつポケモンとは一体…

麒麟はモチーフの一つには絶対入ってると思う
でもメインモチーフはチベタンマスティフでしょ

あーでもここで白虎≒麒麟って書かれてるから
自分は白虎+麒麟+狛犬説推しとくは

>>73
あれ翼じゃないじゃんトサカじゃん

>>76
白くないのに白虎ってなんやねん
どうみてもトラじゃないから
ガオガエンでもつかっとけよ

ウインディ？！ウインディじゃない？

一応トラみたいな縞模様はあるから
デザイン元のひとつの可能性はある

>>78
そうか、シマとタテガミがあるから虎やライオンのネコ科モチーフも入ってると思ってたわ、すまんな
あと白虎のイメージカラーには金も入ってるんやで

>>76
そこ掘り下げると道教VS儒教の話とか東洋哲学における譬喩全般の話になっちゃうぞ

たてがみはルガルガンにもありますし
虎柄はまぁよくわからんけど

>>82
多分、五行思想の金のこと言ってるんだろうけどそれならイメージカラーは白ぞ

そもそもウインディに金は入ってない
色違いは黄色だからって言うかも知らんけどそれなら白にした方がわかりやすいだろ
黄色と黒じゃただの虎カラーだし

道家サイド視点と儒家サイド視点で違うからな

>>75
確かに。チベタンっぽいな
東洋神犬って言われてたぐらいだし

模様と耳はトラなんだよね
それだけだけだしガーディが犬なんだから犬だと思うけど

>>88
獅子だの虎だの言われてるしチベタンマスティフが有力だよなーやっぱり

どうでもいいけどこの犬1匹8億円とかした時代があるらしい
飼った次の日に死んだらどうすんだよ

>>90
マジか。調べてみたら今は価値暴落して食肉用になってるらしいね…ええ…

>>91
大量繁殖に成功したからとかじゃなくて「躾が難しくて手に負えなくなった」って理由なのが中国らしい

暴落といっても億の値がついてたのが異常だっただけで
今でも数百〜数千万で売買されてるけどね
ワンちゃん1匹にどんだけ金つかうねん

そうなると95年前後にチベタンマスティフの存在が日本に知られてたか？という問題にぶち当たる
チベット関連は箝口令しかれてたし

チベタンマスティフの二つ名は｢虎殺し｣らしいけど
ポケモンのほうでは虎殺せてない悲しき現実

>>94
なんで95年前？？？？？
ポケモン出たの20年前だろ？？？？？

>>96
95年「前後」って書いてるぞ

>>96
95年 前後 な
96年2月発売だから開発は95年前後だろうと

見間違えたすまんの
調べて見たらチベタンブームは中国経済が急成長しだした2000年前後からおきたらしいから95年なら普通に知ってる人もいると思うけど

あの当時、中国犬なんてチャウチャウとシーズーくらいしか知られてなかったと思うんだよな
当時は社会党の影響でチベット、ウイグルの話題はタブーみたいな感じだったし尚更

地名度低くても中国行ったときに1度でも見れば忘れられないインパクトだから

>>99
スーパーインフレで経済ぐっちゃぐちゃだったぞ
だいたい小瓶が悪いんだけど

>>100
あの当時はあの当時はってまるで自分も生きてたかのような口ぶりだけどそうじゃないなら滑稽でしかないよな

>>102
で、それチベタンの話と関係ある？

沖縄のシーサーさんはウインディだよ
シーサー好き、ウインディとコラボしたのを知って、即に北海道から沖縄まで飛行機飛ばして買いに行った位に
旅費は全額親。15万円小遣い持ってポケセン行った

>>103
「たられば」だけを根拠にしてで煽るもんじゃない

>>103
生きてたぞ

>>104
経済発展が契機って言うからその当時はそんな感じじゃないと言ったまでだが
なんかおかしい？

>>105
あ、自分語りコテだ

チベタンマスティフ＋麒麟でいいじゃんもう

モチーフはチベタンと狛犬シーサー+麒麟白虎+虎ライオンって事でok？

虎ライオンはムリ

ネコ科は入ってない

画像間違えた

自分の大好きなライコウ エンテイ スイクンは作者がハッキリとモデルを明らかにしたが、他のポケはモデル不明が殆どだよなぁ
ウインディの作者誰や

チベタンはその昔、ライオンと間違えて展示されてたらしいしネコ科アリだと思ったけどナシか
まあ増田神のみぞ知る所やな

関係ないけどシーサーも狛犬も元はスフィンクス、ネコ科や

いやトラは入っとるやろ

いやライオンと間違えられてたからネコ科ってどういうことw
ライオンと間違えられてても犬は犬じゃん

>>118
入ってないから
ガオガエンつかっとけばいいじゃん
なんでウインディまで無理やり猫にするの？
まじで最悪