色んなとこで言われてる調整案を俺なりの調整で提示するから皆んなで論破するスレ

何度かたててるけど途中でレスこなくなるから暇だよ
全部載せるから、イッチへの暴言は結構だけど他の人が不快にならないようにね


・一致補正1.3倍へ、抜群補正1.8倍へ、半減補正0.6倍へ
・天候フィールド補正1.3倍に下げる
・こいつらを何かしら直接的な弱体化「ミミ、ガルド、ゴーリ、ゲコ」できればランドマンダグロスもちょっとだけナーフ
・種族値ボトムアップ、最低ラインを500ぐらいにして500以上は皆合計10〜30ずつぐらいアップ。既に強いやつは据え置きや無駄なところがUP等
・再生技PP2
・しんかのきせきテコ入れ
・グラスフィールド時に虫タイプACS1.2倍
・霰時に氷タイプABCDS1.1倍
・エスパー悪ゴースト高火力技を一致にも不一致にも慎重にばら撒く
・異常天候時に龍技1.3倍

・タイプ相性見直し
無 → 悪 半減
毒 → 水 抜群
霊 → 電気 抜群
電気 → フェアリー 抜群
電気 → 岩 半減
草 → 霊 抜群
飛行地面龍 → 氷 半減
超 → 鋼 等倍
霊 → 鋼 半減
悪、超 → 虫 半減

やらないよりはマシになりそうなものをあげた
調整って意味でね
タイプ相性と一致技補正、抜群補正、半減補正は他の項目よりは優先度低め

ポケモンでなくてよい

あげ
調整としてはあまりひっかかるところがないはず
調整としてはね

皆倍率マヒしすぎやで、、

こっち隙がなさすぎてレス来ないんかな？笑
と煽ってみる

>>1死ね

ポケモンの努力値調整かと

>>6
論破できないってのが明白になるからそーゆー暴言だけのレスは嬉しいよ( ◠‿◠ )
ありがとう( ◠‿◠ )

>>7
す、すまん、、

「何かしら直接的な弱体化」ってどんな？

>>1
たまにスレ建ててるお前だったのな
誰を救済出来るか碌に挙げられないで仕切りたがらない方がいいよ

そんなに変化させたいなら別ゲーやってて

>>10
毎回色んなスレたてられるだろ
検索してちょうどいいの出してこいよ
まあ俺的にはゴーリならまもみが、ミミッキュなら火傷とかでも皮潰れる等

>>11
まあ俺だけじゃなくてほぽ毎日たてられてるだろ
全部が俺なわけねーよ

＞一致補正1.3倍　あり

＞抜群補正1.8倍へ、半減補正0.6倍　両方減らしたら変わらなくないか？

＞天候フィールド補正1.3倍に下げる　なし。技で天候フィールド使うポケモンを考えるとむしろ特性の天候フィールドターンを減らすべき
＞こいつらを何かしら直接的な弱体化(ミミ、ガルド、ゴーリ、ゲコ)できればランドマンダグロスもちょっとだけナーフ　公式のさじ加減としか　ルールを守って遊ぶだけがポケモンではなくゲッコウガが格好いいのもポケモンの醍醐味だと思ってるので(なんじゃそりゃ)(要するにキャラゲー許容派)(ガルド死ね)

＞種族値ボトムアップ、最低ラインを500ぐらいにして500以上は皆合計10〜30ずつぐらいアップ。既に強いやつは据え置きや無駄なところがUP等　後半の文入れてやっと許容範囲かな　序盤進化のビビヨンとかが強すぎるとＲＰＧ壊れる

＞再生技PP2　PP枯らして勝とうと思ったことはないな…

＞しんかのきせきテコ入れ　あり　攻撃性能強化に変えてもいいと思う　進化前の大半は耐久と素早さが低く現状の一流龍舞アタッカー程の脅威にはならないはず

＞グラスフィールド時に虫タイプACS1.2倍　じゃなくて虫技1.5倍でもいいのでは

＞霰時に氷タイプABCDS1.1倍　強化はしたいが慎重に
＞エスパー悪ゴースト高火力技を一致にも不一致にも慎重にばら撒く　それらは一貫性が高いからな〜

＞異常天候時に龍技1.3倍　ちょっと面白い着眼点かも？現状竜技は弱いし

＞タイプ相性見直し　考え中

・前提
どこまでいっても「一理ある」としか言えない。ゲームマスターが決めたルールで遊ぶのがプレイヤーだと思っているので。
ましては「こうしないゲーフリはクソ」など論外。それはもちろん>>1も同じ

考えさせられるところはまあまああったよ

半減0．6の意図が… タイプ受けが成立しにくくなるし、高種族値のポケモンが高火力でゴリ押しするだけじゃん

さっさと岩タイプはステロ回収しろっての

>>11
この辺の中堅ポケも救済されるし
ネイティオ、ドンカラス、シンボラー、ルチャブル
クロバット、グランブル、ラムパルド、ユレイドル
ドータクン、ネンドール、シュバルゴ、ドラピオン
スカタンク、カラマネロ、アブソル、ノクタス
マニューラ、ズルズキン、ペンドラー、ゴーゴート
アーマルド、イワパレス、オムスター、カブトプス

この辺の強ポケも救済される
ラグラージ、ドククラゲ、マタドガス、ラプラス
パンプジン、モロバレル
ラッキー、マンムー、クレベース、ルカリオ
エルレイド、ビリジオン、チャーレム、カイロス
メガスピアー、エルフーン、ドサイドン、フワライド

全体っていってんじゃん

>>6
死ねは俺の決め台詞だからさ
うんこスレ以外で使わないでくれるかな？

レスありがとう。
ちょいレイドしてくる

>>14
同意のところがあって良かった
半分くらい同意みたいに思う人もいるんだなあって感心したよ
半減補正いじるのは結構あほだったのは
>>15にも言いたい
確かに全く意味ない調整だった
半減補正いじるのはあり得ないしゴリ押ししやすさあげてるだけだった。「緩和」ってことにとらわれてて思考停止してた

グラスフィールド下の話だけど、現状「虫タイプ」そのものが弱いので、虫タイプそのものを強化したかった。
虫技だけの強化なら虫技一致火力あるやつへの恩恵の比重が大きくなってしまうからね
平等に虫タイプ全体を強化すべきと思ったので、


さすがにビビヨンは底上げしてもらいたくないね。
その辺の感覚は俺も同じだよ


悪エスパーゴーストはその一貫性の高さも加味してタイプ相性を調整してみてたからみてほしいところ

・悪エスパーを虫で半減
・このタイプ相性改正で直接的にはディスアドしかないノーマルにてゴースト高火力をスカせるのでノーマルの相対価値up
など

>>16
忘れてたわ。。
それは俺も採用したい岩でステロ回収ね

・異常天候時に龍技1.3倍

これだけど天候と絡めて一致龍技使う龍が暴れやすくなるというのがもちろん先にあるけど、安易に龍だけが強化されたわけでもなく、龍ポケを対策しようとすれば、自分は龍入れないけど龍技をいれるとかにすれば、龍ポケをいれるより効果的だし対策も簡単にできる仕様に

1案から
半減、抜群補正はそのままで、
一致技補正だけ1.3倍にするほうが良い気がしてきたぞ、、

リザ、ミミッキュ、ガルド、ゲコが弱体化されれば
マンダ、ギャラあたりが繰り上がってくる。
トップメタが圧倒的に対策しやすい

霰パと氷タイプが強化されるので、トップメタのマンダも対策しやすくなる。

まじおにごーりのムラっけは回避と命中上がらないようにしろ

>>26
回避とSではなくて？

>>27
HABCDSは別にいい
ただ回避と命中、てめーはダメだ

論外すぎる
全体的に調整の仕方がズレてる

反論がなくてレスついてないんじゃなくてあほらしいからだぞ

それじゃあお前が考えたご自慢の調整のゲームをポケモンとは別に作って発売してくれ
個人的な意見で申し訳ないが俺はこんなポケモンはやりたくない
ゲフリを悪く言ってる奴他にも多いけど、少数とは言えエリートが集まって全部計算してゲームバランス調整してるんだぞ あんな大量のポケモンが作るレート環境を成り立たせてるって時点ですごいことだからな

>>31
成り立ってねーじゃん

>>29
だから論理で来いよ

>>30
君は興味もってレスしてくれてありがとう

考えても意味ない
はい

虫→毒を今一つから抜群にしてほしい
初代の名残と虫タイプの救済として

>>31
デジモン&妖怪「「君はこっちだよ」」

ＲＰＧのバランスを考えるとビビヨンだけじゃなくスピアーやバタフリーとかも雑に強化は出来ないんだよね(エネコロロは流石に弱すぎたが)

あと、タイプについて読むのを放棄しててごめんな
でも霊悪超の特徴は技威力が低く一貫性が高かったりトリッキーな手が使えることだと思ってるから耐性タイプを増やして技威力を上げたら他のタイプと変わらなくなっちゃうんだよね
一貫性によるゴリ押しなら 1で最初に上げられてる案でだいぶ緩和されるから剣舞ミミッキュやATガルド、メガゲンもかなり大人しくなるはず

まあ、バランスというのは、どっかを弄ると別のどっかがほつれるというのは絶対的にしょうがないことだから皆や俺がそれを恐れるのもしょうがない

なんできせきと再生技を弱くしようとするわけ？
受けという立派な戦術を消して戦術の幅が狭くなるだけならまだいい。耐久もミミッキュの皮も消えたら積みのストッパーが皆無になって、君の案だとタイプ受けで流したりすることもこのインフレの中かなり厳しいだろ？そうしたらどちらが先に相手のストッパー役のスカーフ襷を処理してエースで積めるかを競う、それこそ戦術の多様性をなくすだけの案に思うな。全体の種族値上げて厨ポケはナーフするというのもだいぶ怪しい。確かに今いるポケモンは数を減らすだろうが、スカーフで止まりにくいポケモン特に積み技を持つポケモンが新たなトップメタとして開拓されるだけなきがする
受けポケは輝石と高種族値に頼ってる中、こんな全体の数値上がって受け出しもまともにできないんじゃ交代ボタンなんか押せねえよ。ただただ積みポケモンを通せるかの勝負でしかない。
だいたい、万が一にもお前の言う通り環境に色んなポケモン溢れたらそれぞれの対策増してや並びの対策なんて不可能なんだよ。そしたら無理なポケモンと当たらずに有利な相手とマッチングするのを願うマッチングゲーだぞ運だぞお前の嫌いな。
ここまで考えた上で言っているんなら反論どうぞ

>>39
イッチか俺どっちに言ってるんだ？にしても

うーん…？一致技の倍率を弱体化するんだからむしろ受けは成立しやすくなるかと

>>40
イッチだよ
倍率が弱体化されてもｐｐ2はきついよ
もし再生のpp2だったら受かるものも受からない

>>39
「スカーフで止まりにくいポケモン特に積み技を持つポケモンが新たなトップメタとして開拓されるだけなきがする」
これはスカーフか積み技よめないってこと？
まさかスカーフ持ちが積み技使うなんてボンミスしてないよね？
それらがトップメタになったら今のトップメタよりだいぶ処理しやすいし色んなポケモンで処理できるようになるよ

>>40も言ってくれてるけど、火力おちてるから受け出しはしやすくなってるよ

あと君自分の文の中でも矛盾してるよ
襷潰して、スカーフ潰して、先に積むゲーになるってのなら色んなポケモンで試せるけど、君の現状維持のままがいいってのは輝石とミミッキュでどう受けるかだよね？
戦術自分で狭いって言ってしまってますやん、、

てかもともとタスキスカーフ積み技もちとか昔から今までどんなPTでもかなりの割合で採用されてるだろ、、

マッチングゲーどうこうの話では今ですらテンプレパが存在しない時点でそれいうならマッチングゲーだよ
その中で一番期待値高い構築目指せばいいだけ

>>42
スカーフと襷で止まりにくい積みポケモンって事だよ、、、
環境につべこべ言う前にみんな同じ条件なんだし結果出したら？どうしてもこの環境が嫌なら対戦なんかしなきゃいいじゃん

>>41
なるほど
まあ 1も道は間違えたとしても最終的な目標は「もっと多くのポケモンが活躍出来るようになってほしい」だろうから穏やかに頼む

>>44
まあポケモンが好きなら色んなポケモン観れた方がいいとはおもうけどな

>>41
なるほど
まあ 1も道は間違えたとしても最終的な目標は「もっと多くのポケモンが活躍出来るようになってほしい」だろうから穏やかに頼む

再生PP2だけは俺もちゃんちゃらおかしいと思うけども笑
そんならもう再生なんてなくていい
輝石は弱体じゃなくテコ入れと言うあたり、別の効果に変えたいんじゃないかな

一回目送信されてたスマヌ
やめろ！おれにいしをなげろ！

>>46
は？俺のなに道まちがえたって？

>>45
だよねー
明らかにその意見のほうがマジョリティだけどね

>>48
前スレ埋まってないのに次スレ建てたことくらいかな？

>>46
再生技PP2だけであとは同意か
ほぼイッチと同意見じゃん
なに照れてんだよ

>>50
なんだそんなことか
「それをやるならまず...」的な何回も同じレスが来たから仕方ないから前提として俺が考えてる調整案1に全部かくために次スレにしただけだから
間違いではないだろ

再生のPP2はワロタピーポー
5でいいとは思う。ポイマ込みで16は多いよ
あと守る系と身代わりも5でいい

>>51
方向性だけは同じだけど 1ほど具体的に言うのは俺には無理
霰下のABCDS1.1倍とか危険じゃないか…とか



俺の案を言うなら、
・一致技倍率を弱体化して、一致の時のみ抜群倍率を大幅強化して等倍ゴリ押しを抑えじゃんけん色を強くしていく
　これで多くのポケモンが活躍出来る(例えばマンダの捨て身を二回耐えて返しの冷ビで倒せるポケモンが増え、かつ複合優遇をしない)
・輝石をAC1.5倍もしくはS1.5倍とかに変更、身代わりで減ったHPはもう回復出来なくなるなどで害悪を抑える

まだ耐久強いだろうけど取り合えずこの辺