オリポケ本編を本気で考える

みんなでワイワイ、も好きだけどこれからIT系学ぶ予定だからその後にゲームとして作るために本気で考えたい。オリポケも特性、種族値を本家っぽくして、地名やその景観は元ネタを意識したものにしたい。絵は描けないので時間がある方お願いします。
元にする場所を北アメリカで、地方名から考えていきたい。

>>28
すみませんこれから学ぶので今の技術では簡単な動画編集程度しかできないです
ただアメリカへの進学を決めしっかりと学んでくるつもりなので失踪はしないですし時間をかけて完成させようと思っています

既存ポケモンとオリポケは
既存6:4オリ
くらいでいいと思う。

悪役ボスとか四天王チャンピオンは技構成とかも教え技とか入れてガチにする

>>23
主人公がホウエンからの交換留学生という設定にしたらどうだろう？

イッシュの｢理想と現実｣みたいに、まずは物語の核となるテーマを決めては？
テーマに沿って伝説ポケモンを作り、そこからキャラクターを作ってくと流れが出来るし

作ってどうすんの
配布しようとしてもどうせ消されるぞ

いつかの信長の野望みたいな企画スレもいつの間にか倒れたよね

>>31
ストーリーをさっさと終わらせて対戦という方も多いでしょうしストーリーもやりごたえのあるものにしたいですね

>>32
そうですね、その方針で考えます

>>29>>33
ああ…ベガやアルタイルなどはその辺の扱いはどうなってるのですか？

>>31
敵の強さは
こちらの平均lv+5、技はこちら側が手に入るポケモンをほぼ完全にメタれる構成で尚且つ努力値もちゃんと振っておけばかなり鬼畜になる。
当然これに勝つためにはlv上げ作業というつまらない作業が必要になるが、逆にlvを上げやすくしすぎるとその敵の推薦lvを簡単に超えてしまいヌルゲー化するので、ポケモンも捕まえることで経験値が多く手に入りlv上げやすいちょうどいい難易度なると思われる

>>35
今でも改造ポケモンはそれなりにあるし、ウラニウムみたいに目立ってなきゃ消されることはまずない
Twitterでもポケハックしてる人は多いしオリポケ、改造ポケモンの類で検索してみたら？

オリポケ描くくらいしか助力できないけど良ければ手伝うよ

>>35
今のところは米任天堂が厳しいだけで、
日本任天堂がオリポケ関係でそういう規制とかはしたことはないからそこまでの警戒は必要ないと思う

>>35
三世代改造ポケモンが消された例は聞いたことないけどウラニウムとかは消されてるからねえ
あれは海外だけど

ポケットモンスター陰・陽ってのが昔あってな

ワクワク

>>36
レベルが常にちょうどよくなるようにプログラムするのはどうですかね
平均や中央だとレベル高いのを少し入れて他を低くすれば対策できてしまうのでそれ以外の方法で

>>37
ありがとうございます
最終的にどのくらいの規模になるかは分かりませんが頑張ります

>>38
そうなんですね、安心しましたありがとうございます

ウラニウムはツクールXP作だっけか
アドバンスマップとか、そういう制作ツールには今のうちにある程度目を通しといた方がいいと思うぞ

自分のポケモンのレベルに合わせて敵のレベルも上がってしまったら育成する意味もモチベも枯れそう(KONAMI)

せっかくプログラムからつくるなら改造ポケモンでは難しいことすればいいんじゃないかな
全編ダブルバトルにするとか

>>43
アドバンスマップの説明は見覚えありました
これからどんどん知識を増やします

>>44
あー、目にする改造ポケモンの作り方ではそこまでプログラムできないか…できる限り難易度良調整できるように考えます

粗いがマップ案
参考程度に使ってくれ

>>46
なんか、日本列島みたいなマップだね

マップの見方だが

赤＝シティ
青＝タウン
深緑＝森
茶＝山・洞窟
黄＝施設
肌色＝道路
薄い青＝水道

あー
1からつくるんかと思ったけどFRかなんかを改造して作る方針なの？

>>46>>48
ありがとうございます

>>49
すみませんそこまで考えてなくて
できれば1から作りたいですが技術や時間的に厳しければそこに関しては折れるかもしれません

取り敢えずマップ案です

準伝説，禁伝，幻の出す予定っていまのところあるの？

>>52
禁伝は一体作ろうと思っていますが他はまだ考えていません

>>13
一応ディバインには公式ポケモンを
リージョンフォームという形で出してはいる

>>54
余裕があればリージョンフォームも作れたらいいですね

>>53
いや本家のってこと

ライバル
もっといい色の組み合わせがあったら教えてね

まずどこから決めるのかちゃんとイッチがやらないと

まぁまずはテーマ決めないと話にならないけど

>>56
本家も出します

>>57
ありがとうございます
絵描けないので助かります

>>58
そうですね、テーマは自然と発達にしようと思います
そこから地方名を決めたいのですが、ギリシア語で自然を意味するフィシとラテン語で森を意味するシルワはどちらがいいでしょうか

>>59
その2つならシルワ

>>60
ありがとうございます
別の案もあったらどんどんお願いしたいです！

設定は自然を大切にする地方だが組織が強引な方法で地域の発展を起こそうとしてそれを止めるってのはどうかなと

>>62
組織が自然を破壊するのはどう？

>>63
そうですね、ただ悪の組織は立場上は敵だが本質は間違っていない、という立ち位置にしたいんですよね

むしろ逆の方がしっくりくるかと
シルワ地方は大自然と人工物がきっちりと住み分けられて上手く共存している地方
悪の組織は凝り固まった自然主義。人工物を悪と見なす風潮がある
悪の組織との初対面は開発途上地区で、組織はそこの生態系を守る為に妨害
でも地元の人間には、大量発生してるポケモンのせいでかなりの被害が出てるので少しでも数が減れば……と思ってる人も結構いる、とか
途中でそこにしか生息していないポケモンを巡った対立があるといいかもね。

>>65
とてもいい案なんですけど、大量発生は生態系が壊れている状態だと思います…

>>66
ごめん、大量発生は確かに生態系壊れてるわ
けど、悪の組織はその大量発生すら｢生態系！｣って言い張るめんどくさい連中だと思ってくれたらいい
度が過ぎたポケモンだいすきクラブみたいな感じ？

>>67
なるほど、いいですね
しかし明らかに悪いと分かっていることを推進するのはポジションが不安定になりかねないので表向きはちゃんとした保護活動(言っていることは正しいが抗議が過剰)、幹部は思想も過剰という設定はどうでしょうか

>>67
それだとプラズマ団

もし完成したらプリシーってサイトに投稿してみてよ。

>>68
ポケスペのワタルが近い、というかまんまだったわ
環境破壊にブチ切れて人間滅ぼそうと企むやべー奴
そこまでのはさすがにパクリだから、ボスは人間は人間ポケモンはポケモンできっちり住み分けるべきって思想だといいかも
なので悪の組織は人工物(と勝手に思ってるだけ)のポケモンしか使わない設定

>>69>>71
確かにプラズマ団そんな感じの構成でしたね
ポケスペのワタル知らなかったんですが似すぎてて笑いました
ボスの思想はトレーナーからポケモンを解放する(プラズマ団の表向きの活動のようなもの)、ということですか？

>>70
見てきましたが面白そうですね
ポケモンは3DRPGが一番近そうですかね

>>72
表向きの活動というよりN派のほうが近い

>>73
しかしN派の考えはBWで確か観衆から理解を受けていたのでそれに似た考えを持つ人物がボスだと悪の組織であるかも怪しくなってしまうのでは
それにNはなついているポケモンを見て考えを改めていますからボスと退治する前にボスが自分から改心してしまうとかいう呆気ないことになりかねない気がするのですが…

>>74
ボスの過去次第じゃね？
兄弟みたいに育ったポケモンに殺されかけて、その原因が親が強引に推し進めてた開発計画のせいとか
そんな親に反発してポケモンレンジャーになったけど、環境破壊で傷ついたポケモンばっかりを見てきたせいで闇堕ちしたとか

個人的には改心するボスってのもなかなか新鮮でいいと思う

>>75
全体の方針としてはそれでいいと思うのですが、ポケモンを手放すか否かの争いはプラズマ団や他のオリポケでも使い古されているので争点をそこからずらしたいです
自然の価値観という大元のテーマに沿りつつ組織の思想を提案していただけないでしょうか

俺の案は、

始めは普通の自然主義の団体で、悪事という悪事はしてこなかった。

だけど、都市の人間は、町と町を繋ぐ道路がかなり不便になってきたから新しく道を作りたいと提案した。

そのあんの道だと、自然主義側が大事にしていためっちゃ大きな木があって、生態系が壊れかねないと主張した。

だけど、どうしても道を作りたい都市の人は、この案を強硬的に通して、自然主義側が暴走しちゃう。

ってのは？

>>10
フウラシティぇ…

>>77
すごくいいです！
その木を切る理由をできるだけ重大にすれば違和感もなくせそうですね

>>78
映画観てないから分からなかった…
最近の映画は世界観がパラレルみたいなもんだから許してください

>>79
終わり方も考えなくちゃな
アニポケのキモリ回だとキモリが他のキモリの意見を押し切ってでも必死に木を守ってたけど最終的には割れちゃったからな
でもその後新たな芽が出てハッピーエンド？って終わり方だった
エンディングはそういうのがいい

>>81
そうですね、世間一般的には木を残す方が支持されがちでしょうし

セドナやエリア51、トランプを尊重して案出すわ

【案】
数十年前に「柱のような隕石」が現在のエリア51辺りにおちてきた。
この大地に突き刺さった隕石が周囲に影響を及ぼし、奇妙な新ポケモンやリージョンポケモンが生まれた。特に奇妙なのは、メタモンを介さず、「アニモン」と呼ばれる新ポケモンを介して繁殖している点だ。
博士はこの特殊なエリアと生態系を研究している。

悪の組織は、落ちて来た当初からこの柱のような隕石を懸念しており、異常な生態系は「異星物の侵略」と捉えた。
悪の組織は、セドナ周囲に住んでいた土地神である伝説のポケモンを使ってエネルギー弾を発射したが、隕石はこれにカウンター、伝説ポケモンは隕石のエネルギーをモロに浴びてしまって行方不明へ。

現代、エリアは安全であることが確認され、隕石付近は立ち入り禁止とされているが、セドナやエリア周辺は観光で賑わっていた。一方、悪の組織はもう一匹の伝説のポケモンを使い、再び隕石を破壊し、エリアを壊滅させようとしていた…

>>83
提案ありがとうございます
ポケモンの存在を大元から作り出す(UBなど)ことには反対なのですみません
ただ隕石をキーにする点はいいと思ったので組み込もうと思います

ルカリオ枠(ルカリオ、ゾロアーク、ゼラオラ)って出す予定？

・単調になりがちな草原マップや洞窟マップにしないように注意する
たとえば、草原マップなら遊具なり重機なり芝刈り機なり色んな種類の木だったり、木材をおいたり、水道をおいたり、アウトドア系雑誌とかエクステリアとかについての本とかから参考すべきです。
洞窟マップなら、極論ですが洞窟マップを作ろうとせずに、なにかのモチーフを巨大してダンジョンにするべきです
・厨房ダンジョン
・ゴミ焼却炉ダンジョン
・工場ダンジョン
・日本庭園ダンジョン
・沈没船ダンジョン
・アイスホッケーアイススケート施設ダンジョン
・スポーツジムダンジョン
・閉店後の商業施設ダンジョン
等

現実世界ではこんな広くないよな、、ぐらいの感じで拡大すればいいとおもいます。

更に、冒険感わ出す為に、ストーリーの進行とは全く意味ないけど行ける場所、行ってもなにもない場所だけど景色とか雰囲気が良い場所、行っても行き止まりでほんとに意味ないフェイクルート、行き止まりだけどそこにしか出現しないポケモン
等のギミックが多数あると良さそうです

自然がテーマなら
・山
・谷
・花畑
・川
・海
・砂漠
・雪
みたいに色々な種類の地形を入れたほうが良さそう
伝説とのバトルは空(雲の上)の浮遊大陸とかが映えるかな？

>>85
取り敢えず新規で考えようと思っているのは
御三家、序盤鳥、ルカリオ枠、チャンピオンの相棒、シンボル伝説ですかね
できればジムリーダーや四天王の相棒も考えたいです

ルカリオ枠は
・ルカリオの体が青と黒で目が赤
・ゾロアークの体が赤と黒で目が緑
・ゼラオラの体が黄色と黒で目が青
だから、体が緑と黒で目が黄色、♂のイメージが強い2足歩行のケモノでどう？

>>77
俺もこの案はまあまあ良いと思います
あと
自然派と発達派がどちらかに悪の組織としてしまうと、「自然派」であることが悪
「発達派」であることが悪
みたいな主張なのかなと勘違いする場合もありますよね
慎重に考えてほしいところです。

あと敵対組織に暴走してる側が「悪の組織」とするのもあまり好きではありません。

相手のやってることが悪いから仕方なく相手に攻撃という場面も多いはずです

この辺の描写を気をつけていただければと思います！

というのも踏まえた上で
悪の組織とは別に、

「自然派」の団体
と
「都市に住む発達派」の団体
があって、
その両方に都合の良い味方のような顔をして儲けに走ったり、片方を焚きつけたり、両方にウソをついて儲けたりする第3組織として「悪の組織」というのはどうでしょう？

ってのが提案です。

とりあえず>>46を参考にして町の名前例挙げてくわ
あ、名前は仮のものだから作る時は好きに決めていいよ

アケボタウン
アカツキタウン
シノノメシティ
ヒノデシティ
アサナギシティ
グウチュウシティ
ショウゴタウン
ニッテツシティ
タソガレシティ
ヒノイリシティ
ヒネモスシティ（バトル施設あり）
ユウナギシティ
ヨイシティ
オウマガシティ
サヨタウン
ケイメイシティ

>>86>>87
ダンジョンの作りはあまり考えてなかったので参考になります！DPの224番道路のようなものですね、そういう存在は好きなのでぜひ入れようと思います

>>88
そうですね、カリフォルニアにはシエラネバダ山脈やモハーヴェ砂漠などモデルにできそうな地形も揃っているので色々使います
伝説戦の様式は伝説を決めてから考えようと思います

>>90
ごめんなさい、緑と黒でかっこよくなるイメージが見えないです
あとジガルデと被るかと

>>91>>92
過剰な手段を止めるという感じの想定でした
悪の組織を第三者ポジションにするとストーリーを考えるのが難しそうですね

>>94
レスどーもです

現にニュースでもなんでも「過剰な手段」に出ているのは「抑圧された側」がほとんどなんです。それを悪の組織とレッテルを貼るのがどーも納得いかないです

自然を守る悪の組織、ポケモンを守る悪の組織だとアクア団と色々かぶってる

>>92
となると悪の組織は「武器商人」のような存在？

名前だけだけど序盤鳥の名前の案出してみたよ（デザイン等は他の誰かに任せます）
タイプはいつもの伝統通りノーマル・飛行を想定
イメージ的にはドリルのようなくちばしが特徴の鳥と思えば

ハチドリル（ハチドリ・ドリル）：ドリル状のくちばしをしたハチドリ
チドリル（千鳥・ドリル）：ドリル状のくちばしをした千鳥
メガミンゴ（メガ・女神・フラミンゴ）：メガント級のくちばしをしたフラミンゴ、女神とのダブルミーニング

>>94
たとえばですけど、
都市部派が悪の組織に賄賂を渡す代わりに自然派を潰すように契約を結ぶ、悪の組織は自然派には「都市部派を潰す為にスパイを送り込んでいる」といい都市部派の情報を渡す。
都市部派が攻めてくるぞ！といいながら悪の組織が武装した姿なのを、悪の組織が抑え込む(全部自演)
自然派を護衛したということで自然派からも賄賂を貰う

真実を知った者を悪の組織は海に沈め、敵対組織がやったものと説明しウソにウソを重ねる

都市部派のスパイになった主人公が悪の組織のアジトを突き止め、乗り込む

>>97
はい！それがいいかなと思ったんですよね

悪の組織のボスは白髪で長髪、ヒゲで忍者のような格好をした頑固じじい。「みかけによらず優しいんですよ」と周りの人が言ってて、実は全くそうではなくインチキ糞野郎という設定で、「世のため人のため、ポケモンのため、調和を目指す」と掲げているが、都合が悪い質問はただ都合が悪いだけなのにプライドが高いフリをして激昂するキャラ
周りが、○○さんを怒らせるな！失礼だぞ！と擁護する

>>93
ありがとうございます！よろしければそれぞれの由来も教えていただけますか？

>>95
しかし過剰な手段を取ること自体好まれることではありませんしそれが悪の象徴と捉えられるのは自然なことなのではないでしょうか

>>96
大元から変えた方が良さそうですかね…

>>98
すごくいいですね！せっかくなので最終進化形にもドリルの要素を残したいと思うのですが、ドリミンゴとかどうでしょうか
ドリルは鋼っぽいイメージがあるので鋼飛行にするかノーマル飛行で特性が鋼使いとか
あと、チドリって知名度低いイメージがあるのですがその辺はどうなんでしょうかね

>>99
なるほど、しかしそれはやっていることが両サイドの都市部派・自然派も犯罪じゃないですか？

>>101
すみません細かいキャラ設定は後程またやります

うーん
プログラミングがどうのの前にそもそもイッチ、オリポケ作りの才能なくね？

>>103
主(1)としては頑張ってる方だと思うで
っていうか絵が普通にうまかったり、メチャうまく設定が作れてオリポケに関して詳しいやつがオリポケスレの主になると威張り散らすからこのくらいが丁度いいと思う

>>103
構想は少しずつ練ってるんですけどね…
現時点でレスに主体性が薄いのは自覚ありますが、その他改善すべき点を教えていただけますか？

>>104
ありがとうございます
できることが少ないのにそのような言葉を頂けると励みになります

>>105
>悪の組織はただ悪いことをしたい組織ではなく理にかなってるが反社会的、という形がいいですね

悪の組織はここからおかしい
理にかなってる悪の組織なんかマグマアクアNサイドのプラズマエーテルくらいで、後は復讐心か私利私欲のド犯罪者しかおらん。

被るのが嫌ってことなら、要約すると「人の味方、ポケモンの味方以外で、善行の理想叶えるために犯罪してる組織考えてくれ」ってことになるじゃん？
…いるの？そんなの？ってなるじゃん

ストーリー作りの基本としては、外枠から作るのがお利口

まずメインテーマと世界観、それに最も近い存在である地方を選び伝説を形成する
そのあとに似合う悪の組織を描く

これらを「描きやすく」するためには、メインテーマを革新的なものにするのが一番良い
すでにどこかで出てきたようなメインテーマだと、ストレートに行くと何がどうしても悪の組織が同じ目的になってしまうよ

>>102
実際現実も政治、芸能、メディア、全て似たようなことをしていますからね、、
でも犯罪とは騒ぎられたてられていません
これは取り締まる側とのパワーバランスが均衡していたり、忖度等が原因です

犯罪をこれら大きな団体が騒ぎたれられないのはもはや大昔からまかり通っていることなので、おおやけにメディアが犯罪者と騒ぎたてるのは悪の組織とはいえないかと思いましてね、、

>>107
これな
1はそのへんよくわかってないよね

>>105
オリポケ作品を「本気」で「作る」のなら、重要なのは絵でも物語でもなくシステム関係なんだよ
つまりはマップ、オリポケ技道具や敵の手持ち、技マシンの種類のようなことをちゃんと考えるべき
ぶっちゃけオリポケゲームにおいて物語はおまけ程度でもよかったりする
だから、物語関係をダラダラ考えてると効率も悪いし、下手したらまったく関係ない裏設定に時間をかけて脱線するから注意

>>111
同意見

>>107>>110
ぽかんむですし明言するのは避けようと思っていたのですが、敵対組織の理想的なポジションは映画「ブラックパンサー」のキルモンガーだと思っています
ただストーリーを悪の組織との対立で成り立たせるための真っ黒悪役は存在意義が無理矢理に思え、ストーリー全体が幼稚になってしまうと考えたためです

>>108
やはりメインテーマから決め直す必要がありそうですね…提示していただいた順番からはずれますが、カリフォルニアは繋げやすい形をしていて地理条件も豊かなのでそれをなんとか生かしたいと思っています

>>109
やはり主人公の敵というポジションの関係上、ある程度は端から見ても悪役に見えるようにすべきだと思うのですが、その辺りに関してはどうお考えですか？

>>111
分かりました、全体の方針が決まり次第それらを優先的に決めようと思います

別スレで考えた強化システムみたいのあるけど載せても良い？

>>113
別にこれくらいのストーリーなら端からみても悪役にみえそうですがね、、

>>111
同意
そこがタネでもあるしね

>>113
要約するキルモンガー
「王様（＝ブラックパンサー）のいとこで、国家秘密を暴露しようとして暗殺された親父の意思引き継いだ王位略奪男」

フランス共和国に王様とかいるし王様は居てもいいと思うし、国家秘密もあっていいかもしれんが、木とか全然違うやん…！

>>115
大丈夫ですよー

>>116
左右の都市/自然派までもが悪役に見えてしまうのはどうかと思いまして

>>118
キルモンガーの役どころは世界的に称賛されていますのでもう少し調べてみてください

話が膨らみすぎてついていけてないわ
誰か要点纏める人いないと収拾つかなくなりそうだよ

>>119
？？普通に世の中にまかり通ってることなのに悪役にみえるってのが意味不明です

本気で妄想するならまず「これだ」っていう作品全体のテーマを最初にズバッと決めないといけない
DPなら「究極のポケモンを目指す」
BWなら「対極と多様性」
XYなら「進化したポケモン」
それが全体の方向性になるから、多人数でアイデアを考える時も意見や案がとっ散らかることがなくなる
テーマに則さない・ズレた案はどんどん消したり軌道修正していけるからな

多分スレ主の理想の悪役

キルモンガーはヴィヴラニウムの開放でアフリカ人の差別や貧困を無くそうとした
↓
地方のお偉いさん（企業や地元民など）がひた隠しにしてきている「秘密（伝説のポケモン＝膨大なエネルギー源）」を奪取し、自分が利用する事で、世界平和に導くことができると考えている組織

かな

1.作品のメインテーマを決める
2.メインテーマを元に伝説ポケモンの設定を作り上げる
3.舞台となる地方の世界観を作る

まずやるべきはこの辺り。
悪の組織は主人公が出来てからでいい
記録係は俺がやるから、まずは1が出すアイデアを元にして意見募ろうか
あと、1は酉付けよう。紛らわしくなるし

>>119
それじゃ遠慮なく…

グレイトクセイってのを考えたけどどうかな？

大手企業所属の研究者が近年開発し、その企業の社長であるチャンピオンが広めた強化アイテム、グレイトパーズ
ポケモンに持たせると、ポケモンの特性がグレイトクセイになり、特性の能力が強化されたり特性に能力が追加されたりする

例：ひでりやあめふらし等の特性はそれぞれ、戦闘に出ると5ターンの間天気がおおひでりやおおあめ等になる
きんちょうかんやプレッシャー等の特性は、戦闘に出ると相手の攻撃を1段階下げる能力が追加される

グレイトパーズはとある地方で各地を回る伝説のポケモンの残留エネルギーを回収し結晶化させたもので、エネルギーは必要以上には回収しないので一度に作られる量も少ない
だが、その地の人々は自分たちに与えられた恵みを横取りされていると思い、好んでいない者は多い

この地の伝説のポケモンは純粋な者を好み、純粋な者達の願いを受け、荒れ果てた大地を自身のエネルギーで豊かにしていった伝説がある
その意思がグレイトパーズに反映されたのか、ストッパーのようなものが自然にかかっており、悪意を持たない純粋なトレーナーとそのポケモンにしかグレイトクセイは使えない

ただ、ストッパーのないグレイトパーズのようなものを悪用している組織がいるようで、企業はその組織と関係を持っているという風評被害を受けている

真面目に考えたけどどうかな？

って所までが別スレで考えたものそのもの
書いてはいないけど、ストッパーのないグレイトパーズは気紛れな第2の伝説のポケモンのエネルギーで作られたもので、昔大地を荒れ果てさせたのもその伝説のポケモンとか考えてた

実は企業が>>99みたいな悪の組織だったりしても良いし、本当にただのポケモンバトルの発達に尽くす善良な企業だったりしても良い
上手く調整すれば主の意見を尊重しつつ組み込めそうだけどどうかな？

>>125
作り込まれてて良いね！
イッチはよく読むべき
>>1
悪意とか騙しとか嘘が「悪い組織」だけにあるのが不思議すぎる。ほぼ世の中の9割の組織はこれなんだから
純粋である無知でいることも罪になったりする

全員善人でやり方だけよくなかったとかアクア団とかRSの世界観そのまんまじゃん

>>120
カルフォルニアで
ルビサファ

くらいしか話してないぞ

>>128
これな
ついてこれなきゃサヨナラだ
文盲