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ポケモン

ポケモンの世界観について語るスレ

 ▼ 1 バクガメス@こおったきのみ 18/11/14 20:35:36 ID:34swQ2XY NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤングースの原産地はどこやねん
 ▼ 234 けつばん@ムシZ 18/12/23 00:53:38 ID:b6BQq5uE [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>233
ポケモンの力は強大だからね、充分兵器として通じる。

小説のオーキド博士は偏屈じじいなのかな?
あと、サトシがポケモンを貰いにきたときも素っ気ない感じかな。
サトシに対して「下手な鉄砲」とか言って期待してないみたいだし。

それからオーキド博士はサトシのママに気があるっぽい。
ちなみにサトシのママは雑誌の表紙を飾るほどの美人。
 ▼ 235 サンドパン@いかずちプレート 18/12/23 01:04:13 ID:9VOQR1rc [1/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>234
首藤さん、ネットのネタを見越して書いたのかよ・・・

気のせいか、先入観にやられてるのか、邪推していいなら一枚噛んでそう
うーん、戦争を書くとしてどんな結末があったんだろうか、夢落ちはなしで
 ▼ 236 シャワーズ@マグマのしるし 18/12/23 01:20:30 ID:b6BQq5uE [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>235
人間の言葉を話せるニャースとムサシとコジロウが活躍する予定だったみたいだし、和解するつもりだったのかもね。
 ▼ 237 ポポッコ@やすらぎのすず 18/12/23 01:30:30 ID:9VOQR1rc [2/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>236
なるほど
 ▼ 238 バタフリー@ビビリだま 18/12/23 01:37:03 ID:b6BQq5uE [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
新種のポケモンが出現するたびに既存の生物は消えているらしい。
ただ、今のアニポケは古代からポケモンはいたらしいからこの時点で矛盾が生じる。
ちなみに古代ではポケモンを使って戦争していたみたい。

首藤さん世界観を考えると、ポケモンはどこから現れて、なぜ既存の生物は消えるのかという疑問がある。
 ▼ 239 メガハッサム@トウガのみ 18/12/23 08:48:40 ID:9VOQR1rc [3/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>238
ごめん、寝落ちしてしまった
こればっかりは分からないんだよな
夢落ちがキーワードかもしれない、いわゆる今では死に設定

 ▼ 240 アーマルド@まひなおし 18/12/23 11:45:50 ID:b6BQq5uE [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>239
没プロットの記事を読むと本気で夢オチにするつもりだったみたいだね。
まあ首藤さんもアニポケはそんなに長くするつもりもなくってポケモンの数も151匹前提だったから世界的なコンテンツになった今では首藤さんの構想は完全に合わなくなったんだよね。

今のアニポケを首藤さんの世界観で描くのはほぼ不可能だけど、あのどこか寂しい雰囲気は好きだから、あれこれ妄想や考察したくて今こうして書き込んでる。
 ▼ 241 ニドリーナ@イアのみ 18/12/23 18:42:32 ID:9VOQR1rc [4/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>240
あの寂しいというか陰のある世界観には惹かれるな

首藤さんの築いた土台を残しつつというスタンスも消えたっぽいし寂しいよな
 ▼ 242 サイドン@まひなおし 18/12/23 19:57:09 ID:670M8JIk [1/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>241
あの世界のダークなことを妄想したら、10代のホームレスがたくさんいるのではと考えた。
または盗みや殺人をして手錠をかけられる子供たちもね。
 ▼ 243 フィオネ@ファイヤーメモリ 18/12/23 20:14:47 ID:9VOQR1rc [5/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>242
殺人までの度胸は生まれ持ったものによると思うな
人じゃなくても犬、猫、キツネ、鹿とかためらいなく殺せるかと問われれば個人によりそう
盗みによって親元に返される可能性はありそう

ただトレーナー志望が急増したといっても明確な数字がないからどこまで考えていいのか分からない
マサラだと就職先がないからトレーナーを目指すしかないと聞いたことがあるけど、じゃあ田舎ではない都会的な場所ではどうなのか、普通に中学校に行って、高卒、大卒となって就職するのが中心じゃないかと思う
そうしないと最初の一匹を手渡す数が間に合わない気もする
社会問題になってると認知が広まってるから、本来親は止めると思うし

最近アニポケ観てないから分からないけど、農業やるやつは農業、工場や運搬、サービスといった経済が中心に置かれてるだろうから、世界全般を見渡せば、まだトレーナーの数は少ないほうじゃないか?
 ▼ 244 アサナン@さざなみのおこう 18/12/23 20:48:27 ID:670M8JIk [2/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>243
親は早く子供に1人立ちしてもらいたいのかなと思ってる。あの世界は10歳で成人だから、事件起こしたら自己責任て小説に書いてたし、親元に返されるのは無いと思う。
家に返しても親は追い出すかも。

無印のアニポケの子供はトレーナーがほとんどで中学高校大学の描写はないからなんとも言えないけど、それらに通ってまともに就職する人はいるだろうね。
それでもトレーナーを挫折した場合に彼らの就職がままならいとあったからそれなりの数はいるのではないかな。


アニポケ観てるとどんな職業でもポケモンと一緒の人が多い印象がある。だからトレーナーの旅はどんな職業でもポケモンとかかわるために必要とされるんじゃないかなと思ったことがある。だから親もトレーナーになるのを止めないのでは。
ポジティブに考えればだけどね。
 ▼ 245 ニドキング@マグマスーツ 18/12/23 20:56:10 ID:9VOQR1rc [6/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>244
10歳成人法があったな
就職がままならない=会社では人手が足りてるって仮定すると、やっぱ輪をかけて目指す人数には至らないのかもしれない
まあ服役する形になったらなったらで仕事は与えられるから、そう考えると縦社会だなぁ

人口はどれほどだろう?
現代日本みたいな衰退一直線するほど年寄りが多いかどうかも気になる
 ▼ 246 マクノシタ@ホノオZ 18/12/23 21:02:39 ID:670M8JIk [3/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>245
当時の日本はそれなりに子供がいたし、ポケモン世界もそれに合わせていたんじゃないかな。
あと不景気でもあったから、ポケモン世界も不景気な社会だったかもしれない。

アニポケ内の映画の都ホリウッドも衰退してたからね。
 ▼ 247 グランブル@かわらのかけら 18/12/23 21:14:04 ID:9VOQR1rc [7/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>246
当時の日本を意識すると、「俺ら日本人\(^o^)/」という感覚だっただろうから改革を起こしたかったんだろうか?
人口を減らすため、優生思想にちなんで、出来の悪そうなものから切り捨てる感覚もあったんだろうか?
環境問題もあるから戦争とは自然の怒りかもしれない
自然が生み出したのが人間というならば、自然が責任もって排除するとしよう的な
これもまた共存、自然淘汰、自然のサイクルかもしれない
そうなると和解は厳しそうだな

首藤さん「サトシは夢から覚め、共存を目指して現実へ旅立っていく」の真意は、現実の問題と立ち向かっていくという意味だったんだろうか?
 ▼ 248 ブラッキー@こおったきのみ 18/12/23 21:24:32 ID:670M8JIk [4/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>247
出来の悪い人間を厳選するためのトレーナーの旅だったのかもしれないね。

自然はポケモンを代表として人間を滅ぼすつもりだったのかもね。
ポケモンたちも人間の環境破壊にうんざりしていてそれは人間の手持ちになったポケモンも一緒だったのかもしれない。

首藤さんにとってポケモン世界の冒険は子供たちだけが持てる夢の時間で大人は夢から覚めて現実を生きるべきなんだと思ってたみたい。
夢の時間は思い出の中だけで生きていけばいいということかな。
 ▼ 250 コイキング@ビアーのみ 18/12/23 21:51:41 ID:670M8JIk [5/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>249
トレーナーに懐かないピカチュウというのが、特別なポケモンであるという伏線というか証だったのかもね。

話が進むうちにおそらくピカチュウとサトシは絆を深めていくはず、人間を敵視するポケモンたちにとってのリーダーであるという責任感とサトシへの気持ちで葛藤する場面があったかもね。

小説のロケット団は単なる小悪党というイメージが強いから、そこからどう争いを止める気持ちになったのか本当に気になる。

今のアニポケは人間とポケモンの共存が上手くいってる気がする。上で書いたけど、ポケモンが人間と一緒に仕事してる場面がたくさんあるし、どの家にもポケモンがいて当たり前のように家族みたいになってる。
アニポケは暗い展開なしに人間とポケモンの共存を描いている。
狙ってかどうかわからないけど。

あと最近のアニポケはポケモンを『匹』で数えてないんだよね。
 ▼ 251 フローゼル@ヤミラミナイト 18/12/23 21:59:48 ID:kbdc/3zE [1/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
この前ポケモン世界の行政機関は無能すぎるのではないかというスレを見た
確かにフレア団やプラズマ団などのテロ組織をああなるまで放っておくのは現実で言えばオウムをサリンなんかで本当に東京を滅ぼせる規模になるまで放置しとくようなもんだなぁと思った
 ▼ 252 ベトベター@フラットコール 18/12/23 22:04:06 ID:9VOQR1rc [8/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>250
いま「匹」で数えてないんか
この「子」、おれ「達」という感じで数える事態をしてないのか?
よく考えたら日本特有なんだっけ、「本」「枚」「個」とかは?

ロケット団、小説版だと小悪党なのか、無印だとはっちゃけてるというか目立ち過ぎというか個性あふれる輩だったから驚き
そうなると目立つというか良くも悪くもひっかきまわすのがロケット団、そんな輩をみたサトシとピカチュウが深く考えるのをやめて、思ったことをする展開になるんだろうか?

自然の反乱として、終わりが思いつかないんだよな
人間の大半がやられる→人間と過ごしたポケモンたちは「失ってから気づく」を痛感して涙する→人間みんな一緒だわやっつけるぞいう声もある→亀裂で統制が取れなくなる→気づいたら世界がボロボロになっていた→経緯は違えど我に返って鎮まる→生き残った人々は自然に畏怖の念を抱き、過ちを認め、自然との共存を目指す→サトシが生き残っており、ポケモンに対する理解が一番あり、ロケット団から進言?もあって人間側のリーダー的な存在となってポケモンマスターとなる→四苦八苦しながら、ピカチュウと手を取り合い、以前より自然豊かな世界が広がるなか、ピカチュウと笑い合い、夢から覚める→そして・・・

夢落ち反対派だけど、たぶんこんな結末かな?
 ▼ 253 ダークライ@むしのジュエル 18/12/23 22:08:09 ID:9VOQR1rc [9/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>251
実際無能だと思う
歴史は繰り返すという言葉があるように、分かっていても、金とか権力とかに眩んで、また自分の身の安全もあるから、結局は他人のために動かないんだと思う
あとプラズマ団(というよりゲーチス)は息を潜めて虎視眈々とその時まで待っていた(布教活動はいきなりの革命を受け入れやすいようにするための宣伝)し、フレア団も時が来るまで水面下で準備を進めてし、やっぱ頭のいい奴が率いる組織ってこういうもんなんだと思う
 ▼ 254 ゾロアーク@リゾチウム 18/12/23 22:14:21 ID:kbdc/3zE [2/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>253
フレア団はフラダリラボなるものとして活動してたしプラズマ団に至っては正々堂々と布教活動をしてたからこれが日本だとしたら前者は発覚に多少時間がかかるとしても後者は続行公安辺りが調査して破防法やらテロ対策法やらでお縄だと思うが
そしてフレア団の悪事が発覚した後も普通にホロキャスターなんかが使われてるんだよな
そこら辺疎そうな日本政府ですらhuawei製品排除してるのに
 ▼ 255 テッカニン@つかまえポン 18/12/23 22:17:43 ID:670M8JIk [6/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>252
ポケモンはペットではなくて家族や仲間の扱いが多いから『匹』で数えないんだと思う。

単に人間とポケモンの戦争を夢オチにしなくても、戦争は間違っていたと気付いて人間とポケモンが和解してより絆が深まったでもいいと思う。

夢オチなのは首藤さんの好みなんだと思う。
 ▼ 256 メガニウム@するどいキバ 18/12/23 22:22:27 ID:9VOQR1rc [10/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>254
ヤーコン曰くNの城が見つかったから根絶が厳しかったんだと思う
つまり捜査がうまくいかない
それに活動拠点を一か所にはしないだろうし洗脳もうまい
布教活動といっても、突いてほしくない部分を正確に突いて「おまえら悪者なんやで?」という心理も掴んでる
そして本格的に「こいつらやばいわ!捕まえよう!」となるころには、Nがレシorゼクを目覚めさせてしまったという展開を招いた
ようは後手後手、機先を制される、チャンピオンが頼りだ的な

布教活動といってもいつから始めたのか焦点になるが、ゲーチスのことだから、あとはダークストーンみつければ準備万端だったんだろう
誤算は主人公という存在だったわけだが
 ▼ 257 アマルルガ@やすうりポン 18/12/23 22:24:54 ID:9VOQR1rc [11/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>255
俺もそんな落ちがいいな
いや夢落ちでもいいっちゃいいんだけど、アニメなんだから夢落ちじゃなくても分かってるからサトシを現実の住人にしないでくれ的な
 ▼ 258 ゼルネアス@カイロスナイト 18/12/23 22:25:53 ID:9VOQR1rc [12/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>256
誤字訂正
ヤーコン曰くNの城が「見つからなった」から根絶が厳しかったんだと思う
 ▼ 259 モルフォン@しずくプレート 18/12/23 22:29:32 ID:9VOQR1rc [13/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>254
ちなみにホロキャスターに関してだけど、「俺らが管理するから大丈夫やで!」じゃないか?
収入減も確保できて技術面も奪える、やったぜ!的な
実際フラダリは生き埋め?だし
 ▼ 260 ハーデリア@ねむけざまし 18/12/23 22:32:27 ID:kbdc/3zE [3/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲーチス辺りを拘束すれば見つかりそうだが
国家権力ましてやアメリカならそれくらいできそうだけど
そもそもあの世界に軍とか機動隊っているのかね
いたら最終兵器とか爆撃機で爆撃して終わりとなりそうだけどそこまで強行手段は取れないか
いや世界を滅ぼそうとするテロ集団になら毒ガス散布など非人道的なことも含めて割りと何をしても良さそうだが
 ▼ 261 メグロコ@メガバングル 18/12/23 22:36:42 ID:kbdc/3zE [4/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>259
なるほど
 ▼ 262 ヒマナッツ@ようせいジュエル 18/12/23 22:38:50 ID:9VOQR1rc [14/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>260
ダークトリニィ「俺らを忘れるな」

たぶん兵器を使うのは禁止なんじゃないか?
BW2まで話が広がるけど、キュレムがいなければ町ひとつ凍らせることもできない
>>260であがった爆撃機とか最終兵器とか使えばいいのに、キュレムを使ったとなると、そこまでのエネルギーがつくれないのかもしれない

フレア団でいえば、毒ガス散布だけど、フラダリの場合、美しい世界(たぶん自然を指す)を守りたいのが根幹にある
ゲームでは「決めるのは俺たち人間じゃない、神が決めるべきこと、ならば神の兵器を使うとしよう」
フラダリの勝利は兵器の発動である、だから未来ある子どもたちを放置したんだと思う、サイコロを振るいたいに
ちなみにアニメの場合は異なる
 ▼ 263 スボミー@コオリZ 18/12/23 22:39:05 ID:670M8JIk [7/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メタな言い方だけど、主人公を始めとした子供が活躍するためには、味方の大人は無能にせざるを得ないんだよな。
 ▼ 264 ダブラン@かたいいし 18/12/23 22:39:36 ID:RADs/mTc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いざとなればテレポート技術で逃げられるんとちゃう
あの世界ワープパネルなんて馬鹿げた技術が赤緑の時点で完成してシルフ内部の移動手段として確立されてるくらいだからな

テレポートのパワーの残滓からどの座標に移動したのか探知するためのエスパーポケモンもいそう
 ▼ 265 メガヘラクロス@チャーレムナイト 18/12/23 22:42:58 ID:GCoopxOM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
キミきめ見たりして思ったんだけど、首藤さんの夢オチっていうのは本当にただの夢だったってことじゃなくて、サトシとポケモン世界の繋がりが途切れるっていうことなんじゃないか
寝てる時に見る夢は別の世界の自分が見ている景色みたいな話ってよくあるし

夢というより、並行世界とかパラレルワールドみたいな感じで
最近のゲーム本編でウルトラホールとかも出てきたし

だから夢オチだったとしても、きっとポケモンの世界はどこかで存在し続けてるはず
…と、信じたいけどね

だから自分は夢オチ肯定派
突然すまんな
 ▼ 266 ハリマロン@グラウンドメモリ 18/12/23 22:43:40 ID:9VOQR1rc [15/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>264
すっかり馴染んでて忘れてたぜ、ワープ

>>263
ゲーチスは異様に頭いいし、アデクは心の傷がでかすぎて本調子じゃないし、塩梅?うまいよな
 ▼ 267 ビビヨン@ほのおのいし 18/12/23 22:43:54 ID:kbdc/3zE [5/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>263
それはたしかにそうだな>>262
書き方が悪かったが最終兵器を爆撃機で爆撃するという意味だぞ
フレア団の話な
 ▼ 268 コアルヒー@まひなおしのみ 18/12/23 22:45:00 ID:9VOQR1rc [16/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>265
なんか分かる、トトロ的なやつだよな?
 ▼ 269 アイアント@チイラのみ 18/12/23 22:45:28 ID:670M8JIk [8/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>265
パラレルワールドならだいたいの説明はつきそうだね。

それでもやっぱりサトシの冒険はサトシにとっての現実であってほしいと思う。冒険している彼の姿が大好きだからね。
 ▼ 270 スピアー@ウッディメール 18/12/23 22:46:10 ID:kbdc/3zE [6/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそも世界滅亡の危機なのに兵器を使わないというのもあれだけど
 ▼ 271 アーボ@みどぼんぐり 18/12/23 22:47:49 ID:9VOQR1rc [17/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>267
ゲームフラダリはあくまで「人間が決めることではない」にこだわったからね
王の弟の子孫にあたるらしいし、末裔としての使命感もあって、兵器を使うことにこだわりがあったと思う

ちなみに最終決戦で主人公に負けたあとの心境で、サナから無神経に「分ければいいんだと思う・・・」といわれたから取り乱したんだと思う
 ▼ 272 ニャビー@みどりのプレート 18/12/23 22:50:01 ID:kbdc/3zE [7/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>271
?
俺は国家がフラダリらフレア団に対して軍事行動を起こすべきだろといってるんだぞ
 ▼ 273 ガチゴラス@アロライZ 18/12/23 22:50:35 ID:670M8JIk [9/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カロスのマチエールを始めとした路上暮らしの子供たちはポケモン世界の闇の一つなのかもしれない。
 ▼ 274 ライコウ@ねばねばこやし 18/12/23 22:51:22 ID:kbdc/3zE [8/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
言葉足らずで非常に申し訳ない
 ▼ 275 メラルバ@ポイズンメモリ 18/12/23 22:51:27 ID:9VOQR1rc [18/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>269
だよな! サトシがピカチュウといつまでも名前も声も知らないあいつらが待ってるから会いに行くんだというの貫いてほしい
 ▼ 276 ゴニョニョ@たまむしプレート 18/12/23 22:53:43 ID:9VOQR1rc [19/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>272
>>274
俺も文盲っぽい性質があるからな、謝るなら俺だわ、すまん
確かにこの辺は気になったな、フレア団部下が立ちはだかったのか、四天王パキラがうまい具合に制止をかけたのか?
 ▼ 277 コクーン@フーディナイト 18/12/23 22:54:13 ID:kbdc/3zE [9/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>273
テロ組織にろくに対策してない政府のことだから富の再分配も疎かにしてそう
 ▼ 278 ワカシャモ@かざんのおきいし 18/12/23 22:55:31 ID:kbdc/3zE [10/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>276
ポケモンリーグの四天王ってそこまで権力あるのかな
選挙で選ばれたわけでもない民間人だし政府の意向ましてや軍事行動には介入できなさそうなものだけど
 ▼ 279 ルチャブル@かくとうジュエル 18/12/23 22:57:05 ID:9VOQR1rc [20/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>273
俺もこの闇みて、フラダリのいうことが余計に響いてしまった
与えるって難しいんだろうな
 ▼ 280 ネクロズマ@ふといホネ 18/12/23 22:59:36 ID:kbdc/3zE [11/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
調べてみたら現実の欧米先進国にも子供のホームレスがいるらしいな
イギリスで103人に一人だとさ
おそらく移民の子供だと思われる
 ▼ 281 エンテイ@ちからのハチマキ 18/12/23 23:00:02 ID:9VOQR1rc [21/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>278
パキラ高級ホテルとか平気で使えるし、アナウンサーとしての地位もある、そして強い、頭もいい、メディアを好きなように操れる、となると顔は利きそう

または神の兵器はハイテク過ぎて壊せないんじゃないか?
みせてないだけですでに敵わなかったのかもしれない
 ▼ 282 リリーラ@コンテストパス 18/12/23 23:00:54 ID:9VOQR1rc [22/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>280
命の数を減らすしかない、か・・・
 ▼ 283 レディアン@ダイゴへのてがみ 18/12/23 23:05:00 ID:9VOQR1rc [23/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>277
考えたら平和ボケの可能性も否めないかもしれん
いま日本がどっかから宣戦布告を受けたとして迅速に動けるかと問われたら不可能だと思う
 ▼ 284 コリンク@ちかのカギ 18/12/23 23:06:33 ID:670M8JIk [10/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ゲームのポケモンは現実的な闇を深く扱っているよね。
ロケット団がガラガラを殺した、ミュウツーを生み出した
Nの出生
カロスの家なき子やフラダリを追い詰めた大人の汚さ
 ▼ 285 ガオガエン@マグマブースター 18/12/23 23:07:10 ID:GCoopxOM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>269>>275
ポケモン世界の冒険や旅は見ていて羨ましいし、楽しそうだよね
確か首藤さんは「ポケモンは空想の世界だから、子供はいずれポケモンから離れるべき」って言ってたんだっけ?
悲しいけど、やっぱり子供時代の夢や輝きは、大人になると取り戻せないってことなのかな

でも、その輝きはいつまでも心に留めておけるし、思い出すことも出来る
ポケットにファンタジーとかピカピカまっさいチュウとか聞いてると、そういう考えもあったのかななんて思ったりする

夢オチっていうのはただ悲しいだけじゃなくて、現実へ向かおうとする前向きな希望なんかを表したかったんじゃないかと自分は勝手に思ってる
まぁ、ほんとに自分の勝手な希望というか理想なんだけどね、長文すまん
 ▼ 286 ヤドキング@なつきポン 18/12/23 23:12:02 ID:9VOQR1rc [24/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>285
これは俺の解釈だけど、サトシはいつまでも心が少年のままポケモン世界(サトシにとっては現実)を生きるんだと思う
そこが眩しい

俺もそういう希望があって終わってほしいな
今では真相は分からずに消えてしまったけどな
 ▼ 287 クレッフィ@フィラのみ 18/12/23 23:16:27 ID:670M8JIk [11/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>285
大人も輝く思い出を胸に生きてもいいし、まだまだ夢を見ていいと思う。だからこそ、ポケモンは大人も好きなんだと思う。
現実を見るべきだけどそれだけだと心はもたない、だから夢の世界で自分を癒してもいいんだと思う。
今のポケモンは大人も冒険していいんだって気がする。
首藤さんの理想と離れてるけど、それはそれでいいと思う。

>>286
サトシは今の大人と子供の求める理想そのものなのかもね。
誰もが憧れる冒険をするサトシを見てみんな生きてるんだなって。
 ▼ 288 メガエルレイド@フリーズカセット 18/12/23 23:20:26 ID:9VOQR1rc [25/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>287
キラキラしてるんだよな
それをうまく表現するのが園田さんの描く映画だと思う
 ▼ 289 チャーレム@ダートじてんしゃ 18/12/23 23:26:40 ID:670M8JIk [12/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>288
ポケモン世界は自然豊かで綺麗なんだよね。映画では特にそれが目立つ。
今のアニポケはユートピアを目指しているらしい。
人間とポケモンが力を合わせて幸せに生きてるという理想世界。
 ▼ 290 ネッコアラ@イワZ 18/12/23 23:28:13 ID:GCoopxOM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>286>>287
なるほど…色んな考え方があるよね、どちらにせよ深い話だ

ここまで考えさせられる世界観を作り出した首藤さんはやっぱり偉大だったんだね
もう居なくなってしまったから不可能だけど、ポケモンの最終回も見てみたかったな
 ▼ 291 シシコ@ファイヤーメモリ 18/12/23 23:32:55 ID:9VOQR1rc [26/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>289
ユートピアって映画?
観たことないから想像でしかいえないけど、いい感じになってほしいよな

>>290
あの世界観をつくったことに感謝しかない
 ▼ 292 ムーランド@あやしいパッチ 18/12/23 23:33:36 ID:9VOQR1rc [27/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>291
また誤字ってしまった
あの世界観をつくってくれたことに感謝しかない
 ▼ 293 ポワルン@しろいハーブ 18/12/23 23:38:00 ID:670M8JIk [13/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>290
儚くも美しい世界いいよね。
本当に亡くなられたのは残念だ。だからあれこれ想像したい。

>>291
ユートピアはそのまま理想郷ってこと。人間とポケモンが力を合わせて幸せに暮らす世界で生活苦とか差別とか無い世界、それがアニポケの理想。
 ▼ 294 ヤレユータン@アシレーヌZ 18/12/23 23:40:26 ID:9VOQR1rc [28/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>293
なるほど理想郷かぁ
そこに行き着くまで気が遠くなりそうだけど実現したらいいだろうなぁ
 ▼ 295 ジャラランガ@かくとうジュエル 18/12/23 23:42:12 ID:670M8JIk [14/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>294
メタな話だけど、子供向けだから金銀以降は生活で苦しんでる人間いないんだよね
 ▼ 296 ラッタ@するどいツメ 18/12/23 23:48:31 ID:9VOQR1rc [29/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>295
いわれればたしかに
首藤さんが離れたのが一因?
 ▼ 297 メガフーディン@ていこうのハネ 18/12/23 23:51:23 ID:kbdc/3zE [12/12] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>283
日米安保もあるし日本及び自衛隊もそこまでのろまじゃないよ
 ▼ 298 ナッシー@かたいいし 18/12/23 23:52:57 ID:670M8JIk [15/15] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>296
そうかもね。ポケモン世界は美しくなければいけないとスタッフの間で決まったのかも。
首藤さんは1年〜3、4年のモチベーションだったらしいから、長く続いて離れたのかもね。
 ▼ 299 バケッチャ@ポイントマックス 18/12/23 23:58:09 ID:9VOQR1rc [30/30] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>297
それもそうか

>>298
なるほどなあ
 ▼ 300 ミルホッグ@みどりのはなびら 18/12/24 00:03:10 ID:.9PsVsNA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
首藤さん脚本のニャースのあいうえおやデカポッポの話を観ると、ポケモンも夢のために頑張るんだなと思った。
ポケモンがただの野生の生き物ではないと首藤さんは言いたかったのかもしれない。
 ▼ 301 ビークイン@シルフスコープ 18/12/24 00:09:49 ID:bmm6dq8w [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>300
知能があり、信念もあり、人間っぽい揺らぎもある
自己と他者、共存とはなにか、そんな問いかけを感じる

じゃあ答えられるかって言われたら、無理っすとしかいえないけど

ニャースの場合、成りたい自分になれず、努力しても散々な結果となり、なんだかんだで悟りを開いた感じになるけど、あの感覚をどういえばいいか分からないんだよな
俺ってまだまだ浅いわと感じる
 ▼ 302 ホウオウ@ポケじゃらし 18/12/24 00:37:42 ID:.9PsVsNA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>301
ミュウツー以外のポケモンも自己存在に悩むんだなと思った。
デカポッポの話はオルドリーの気持ちに共感するニャースがすごく良かった。無謀な夢を追うポケモンの気持ちはニャースにはよくわかるんだろうな。
どんなに苦しくても諦めずにどこまでも飛んだオルドリーはどこか人間らしいと思えた。
 ▼ 303 マラカッチ@すいせいのかけら 18/12/24 01:01:34 ID:iAPw1ySk NGネーム登録 NGID登録 報告
こういうスレ見るたびに公式からの資料がゲーム本編以外にほとんど無いのがもったいないなと思う
個人的に首藤さんの設定はゲーム本編をあまりにも無視しててあんま好きじゃない
 ▼ 304 レジギガス@リリバのみ 18/12/24 05:01:31 ID:RAjUbBNs [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンの世界の24時間も棒立ちしている人間がどういう精神性なのか気になる
 ▼ 305 ラッキー@デボンのにもつ 18/12/24 05:21:33 ID:QFrspb46 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>304
色違い粘ってるんやで
 ▼ 306 メガボスゴドラ@りゅうのキバ 18/12/24 17:15:14 ID:t7lobTzY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>238
�@「ある夜とつぜん、我々が知るそのままの形で、ぽん、と現れた」。
�A地球に存在する人間や動物以外の生き物であり、どの生物とも違い、祖先といったものがない。
�Bポケモンは新種が発見される度に、既存の生き物は姿を消していっている

初期のポケモンの発生理由は、1982年に放映された「遊星からの物体X」が元ネタ。
南極に10万年前落下したエイリアン(植物)が、それを発見した南極隊員や犬などの死体に擬態して繁殖して騙して襲って侵略するというストーリー
初期設定�@�A�Bに合致する
 ▼ 307 マッギョ@ブーカのみ 18/12/24 19:09:00 ID:a.WkRlR6 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>306
「遊星からの物体X」そういう話だったんだ。
無印のピッピが出た話で科学者の兄ちゃんがポケモンは宇宙から来たんだと豪語していたけどあながち間違いではなかったんだな。

どこから来たかの謎はパラレルワールドもありそうだよね。
それでポケモン二次創作書いた人いたよね。
 ▼ 308 キモリ@チルタリスナイト 18/12/24 21:00:01 ID:bmm6dq8w [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>307
二次創作気になる

>>306
元ネタあるんか
遊星=遊戯王浮かんだ俺って
 ▼ 309 ニャヒート@ヨプのみ 18/12/24 21:34:07 ID:a.WkRlR6 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>308
別サイトの作品名てここに書いてよかった?
 ▼ 310 メガハッサム@わざマシンケース 18/12/24 21:35:44 ID:bmm6dq8w [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>309
駄目やろうな
どんな話か端折ってもらうことは可能?
 ▼ 311 メガギャラドス@みどりのプレート 18/12/24 21:53:18 ID:RAjUbBNs [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンって言えばポケダンの世界って人間とポケモン共存してんの?
 ▼ 312 ナゲキ@きのみプランター 18/12/24 21:54:29 ID:bmm6dq8w [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>311
やったことないけど人間いるの?
 ▼ 313 グソクムシャ@シーヤのみ 18/12/24 22:00:24 ID:a.WkRlR6 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>310
それじゃあサイト名は直接言わないけど笛吹き。
内容は舞台は初代、ある少年がポケモントレーナーを目指し、ある青年と出会う。
そして、少年の未来は大きく変わる。

名作だし好きな人も多いからすぐわかると思う。
 ▼ 314 ブーバーン@リバティチケット 18/12/24 22:12:23 ID:bmm6dq8w [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>313
面白そうだな
頑張って探してみる
 ▼ 315 ルチャブル@れいかいのぬの 18/12/24 22:20:19 ID:RAjUbBNs [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>312
自分もよくわからんけど人間がポケモンになったっていうくらいだし
 ▼ 316 バシャーモ@ボーマンダナイト 18/12/24 22:23:59 ID:a.WkRlR6 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>314
まだヒントほしいなら言ってね。
あと読んだら感想教えてほしい
 ▼ 317 メガカメックス@せいしんのハネ 18/12/25 22:23:46 ID:gXxIkByY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アニポケ世界の裏ではどれだけ苦労している人たちがいるか気になる
 ▼ 318 シンボラー@ザロクのみ 18/12/25 23:59:34 ID:6z0sO9Ns NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモン世界の国ってどうなってるのかな
地方は出てきても国は気配すらない
初代の小説にはあったらしいけど
 ▼ 319 プルリル@メトロノーム 18/12/26 00:01:11 ID:wMp6kfPI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>318
カントー、ジョウト、ホウエン、シンオウは日本がモチーフだから日本で
それ以降は違う国なんじゃないかな。
 ▼ 320 マグマラシ@ももぼんぐり 18/12/26 00:03:37 ID:Jn7AHpl6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>319
にしては言語通貨などが同じなんだよな
あとアニポケで海外の存在を仄めかしてたり英語が登場してる
 ▼ 321 ハクリュー@ソルガレオZ 18/12/26 00:05:45 ID:hGuM0EI2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>316
見つからないぜorz
 ▼ 322 ニドラン♂@つりざお 18/12/26 00:06:23 ID:Hr1Ip2ks NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
国なんて概念自体無いんじゃね、強いて言うならポケモンの世界自体が一つの国みたいなもんじゃないの。
 ▼ 323 キングドラ@きせきのタネ 18/12/26 08:45:08 ID:wMp6kfPI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>321
笛吹きがどこのサイトを指すかわかる?
そこのポケモンの項目の推薦てところがあるからそこの一覧の上の方
 ▼ 324 ガバイト@ナゾのみ 18/12/26 22:43:49 ID:2yukS07Q NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシを見てて思うのがポケモンて食費とか遊ばせる場所でものすごい費用がかかると思う。
だから、サトシみたいにたくさんのポケモンを持てるトレーナーは一握りなんじゃないかな。ほかのトレーナーは少ないポケモンでやりくりしてると思う。
 ▼ 325 フィオネ@くろぼんぐり 18/12/27 07:09:37 ID:ovoc7z3k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
イッシュ出身のマチスの片言もあくまで訛りみたいなもんなんかね
 ▼ 326 ドクロッグ@こおりのジュエル 18/12/27 10:26:57 ID:gK8MVSGg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
例えば、モンボのある地方が一つの国で、モンボのない地方が諸外国だとする解釈もできる

フィオレ(拳)、ランセ(ノブナガ)、ライムシティ(探偵)は、外国なのかもね
 ▼ 327 ◆GghQkrSsIg 18/12/27 13:06:44 ID:gK8MVSGg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンがどこからきたかが「宇宙」であるなら、「M78星雲」にポケモンがいたっぽいね

アルセウスが生まれた場所=こんとんのうねり=ポケモンが来た場所
アルセウス=ゼウス
プレートのきょじん=タイタン神族
アルセウスがきょじんを倒した下り=ティタノマキア
※レジギガス=ギガントマキアの巨人(ギガース)

ゼウス=牡牛座 で、牡牛座と戦っている様子があるのが、「オリオン座」。

オリオンを殺したのは「アルテミス」だが、オリオンがタイタンであったかは出典によって異なる。
しかし、アルテミス+ゼウス=アルセウス になるので、ゼウスの起こしたティタノマキアやアルテミスがオリオンを殺した事件が合流し、
オリオン=タイタン神族=ゼウスの敵
の扱いであることが分かる

オリオン座にある星雲こそ、「M78星雲」

つまり
プレートのきょじん=ウルトラマン

ちなみにノーマルプレートが存在しないのは、アルセウスがノーマルプレートの代替になったからなんだろうけど、これは、同じくウルトラマンを始祖とする「エヴァンゲリオン」が元ネタと思われる(リリン)
ちなみに旧エヴァとタイプの数は同じ18。

「遊星からの物体X」は初期設定に準ずるんだけど、初期設定とプレート神話の矛盾をなくせるのはエヴァンゲリオンの元ネタになった「風の谷のナウシカ」の設定…
 ▼ 328 レディアン@コダックじょうろ 18/12/29 09:55:07 ID:vXhER7Eg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サトシ見て思ったのが、あれだけたくさんのポケモンを持てるトレーナーってどれだけいるのかな。

どちらにしても食費とかかなりの額になるんじゃないかな。それにポケモンたちを遊ばせるための広い土地も必要だろうし。

アニメを観る限り、サトシとシゲルは手持ち以外はオーキド博士に預けているし、シンジは兄のレイジに預けている。

オーキド博士は結構お金持ってそうだけど、レイジの育て屋は繁盛しているのか?

リーグを目指すからには多くのポケモンを持っていた方が有利なんだろうけど、実際多くのトレーナーが何十体もポケモンを持つのは困難だと思う。
 ▼ 329 メガディアンシー@はつでんしょキー 19/01/01 12:47:29 ID:o9xIHQag [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>323
だめだ、俺には探す能力がない模様
 ▼ 330 マッスグマ@スキルコール 19/01/01 12:57:43 ID:o9xIHQag [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>327
なるほど分からん
星座に関する神話って小難しいんだよな
マンガで説明してくれる本ないだろうか?

>>324
>>328
現実的にみてみると、リーグの賞金とかだろうなぁ
ベスト8ってその地方の8人ってことやし
優勝経験も(といっていいか分からんが)ある
時の流れは知らんが、逼迫まで至ってないんやろう(希望的観測)
もっと現実観ろや!となると、ブレーンはなっておくべきだっただろうなぁ、視聴者的にも満足だろうし
ま、スタッフ的には「考えるな!忘れろ!」と押しつけるだろう
 ▼ 331 チョンチー@エルレイドナイト 19/01/01 14:57:34 ID:xXCgnjzk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>329
その作品を推薦している人は
「大人になってしまった私達へのポケモン小説」て題名で推薦してる。
 ▼ 332 バンバドロ@エフェクトガード 19/01/05 22:10:47 ID:32k6ha32 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あげ
 ▼ 333 メガディアンシー@もくたん 19/01/07 23:21:24 ID:ZYq6L3lk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
首藤剛志の世界は夢オチが無ければ面白いと思う
 ▼ 334 キマワリ@りゅうのキバ 19/01/08 00:34:21 ID:OQzkAsOc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
あの世界はオーキドが動かしてるぞ

金銀はピカチュウ版の続編であるのにも関わらずコイルの相性が突然変わっている。他にも噛みつくなどの相性が変わっているが、新タイプの概念を作ったのはオーキド
FRLGにおいてはなぜかゴルバットとラッキーはオーキドから全国図鑑貰うまで進化しない
DPにおいては3世代以前で進化出来なかった原始の力イノムーと転がるベロリンガが進化出来るようになっている。これもオーキドが発見したからだそうだ
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