ラティハッサムとアゴハッサムってどっちがいいん？

教えて

ラティの役割ってハッサムに飛んでくる熱湯とか(主に特殊)炎技受けやろ

ラティの強みは舐められてること
異論は認める
たとえ初手ゲッコ対面でスカーフ持って竜星郡、ゲッコ狩れます襷以外確実に
適当に撃った冷ビで後出しカバが死ぬ←これめっちゃあった

>>15
これめちゃくちゃ分かる。てかハッサムにも言える

>>16
ハッサムも舐めれてんのが強い
実は広い技範囲(馬鹿持ち(ナットは起点、ドランもワンチャン)、泥棒でグロス行けます(ついでにラティ狩れてテテフへの有効打にも
オヌヌメはh236削ってs60振って16n−1残sドラン抜き残りa

調整ごちゃごちゃだった...
236-198-0-0-0-60
A落として困るのはコケコの乱数が変わるくらい

ラティハッサムってなんでラティオス ハッサムなんだ？
ラティアスハッサムはないのかな

>>19
あるけれど、とんぼ返りから有利対面を作った時に相手にかけられる負担はラティオスの方が上だからこちらの方が有名ではある。

>>19
いいと思うよ
でもラティアスならクチートもいいよ
ていうか火力がちょっとあって自主退場できる以外ラティアスの方が強い
ラティオス馬車の膝受からんし、エース回復もできない、ミラータイプもねーし

アゴハッサムの並びを使っているけれど、ハッサムはコケコランドとサイクルを回す型にしてあるからあまりアゴハッサムを同時に選出していないな。

>>22
顎ハッサムは起点作って積みリレーとかなんかね？
あんまわからん

アゴジムシハッサムに見えた

>>23
たぶんそう。起点作り役がステロを撒き、ハッサムがメガ枠で剣舞からのバレパン、馬鹿力、はたき等で攻めて、倒されたらアーゴヨンで積むタイプの並びだろう。

ラティオスはスカーフが良いと思うけど読まれやすいのが難点だなあ
総合的に言うとアーゴヨンだと思う

・ラティオスハッサム
ラティオスハッサム共に火力を維持し攻めつつサイクルするスタンダードなサイクルの形。ハッサムが積むためにラティオスを使い捨てるなどのプレイングが必要で、現状では三種類で一番難しい
・ラティアスハッサム
ラティアスハッサム共に耐久に比重を置く防御的なサイクルの形。勝つときは二匹が両方残りがち。ラティアスがメガの場合とハッサムがメガの場合があり相手からすればそこだけは読みにくい
・アーゴヨンハッサム
アーゴヨンで攻められない時にハッサムに引くための形。サイクルというよりもハッサムを逃げ先にしたアーゴヨン抜き構築で、ハッサムが過労死する。結局は単にハッサムをクッションにするだけなのでスタンダードに組み込みやすい利点がある

ハッサム舐めてんのとか低レートぐらいだろ

やっぱアゴでサイクルは難しいか。

>>25
自分は起点作るか、ハッサムで苦手なのをラティで落として積みリレー風にハッサムで抜いてく感じだな
>>26
特に低レートでありがちだけどラティオス=眼鏡みたいな風潮がいい感じにスカーフを強くしてくれるよ
1500台はラティゲッコ対面で引かないし
>>27
ラティハッサムのサイクル意識の眼鏡はマジでわけわからん
中途半端なsと微妙な火力、ゴミ技範囲のせいで
今の環境、相当上手くないと無理
あと顎ハッサムは起点作り+ギャラハッサムor顎ハッサムって感じが主流じゃね？

>>28
低レートがどこまでかしらんが1700でも割と納豆狩れるよ

>>30
今のラティハッサムではラティオスもラティアスもメガネは選択肢としては強みが薄いのは事実だわな
耐久もすばやさも環境の先端は尖りすぎてしまった
アーゴヨンハッサムの組み合わせ単体だとこう考察するしかないのよ。他まで考えればそりゃすてろ撒いたり起点作ったり(をまとめてカバにやらせたり)はするし、そういう構築に組み込んだりもするさ

>>32
言ってることはあってるけど何故顎ハッサム+αで書かなかったし

>>33
そこまで言及したらスレ乗っ取るくらいやらないと考察が書ききれなくなるからなあ
ラティハッサムの方もやらなきゃ不公平になるし

メガハッサムは＋2ミミッキュの無限暗夜と特化ランドの地震2発耐えられないと不安

>>34
ラティハッサムは
カバorランド+ラティハッサムレヒレ+電気枠じゃね？

>>35
h236でおk
ミミカスのゴーストzは耐えるし特価ランド自身も乱数14%だし

>>36
アローラ環境のだとラティオスハッサムで純正とか呼ばれているのは確かその形であってる
でもちまちま違うのもある。スタンダードなラティオスハッサムでも必ずしもそうとは限らんぞ？

ラティ側がメガじゃダメなのか？

>>38
ラティオスの話ならかなりレアな場合だな。メガラティオスの強みは高い攻撃と少し上がる耐久だが、特殊一本で攻めた方が使いやすいことが多く、ハッサムの耐久が上がらないデメリットの方が大きい。

皆アゴはどんな感じで使ってる？技道具など。

ラティハッサムに限界を感じで苦しんでる

>>40
テンプレの流星群／ヘドウェ／大文字／悪巧みのドラゴンZ。コケコ、ランド、ハッサムから蜻蛉でつないで有利対面を作るか、死に出しから展開していく。

>>41
ありがとう。ひたすらサイクルを回す事ばかり考えてたから、回してエースでぶっちぎるという考えがなかった。

他のポケモンはどんな感じですか？
後漆黒でごめんだけど、水ポケモンは誰でうけてる？

>>42
残り２匹は顎と相性の良いメガギャラドスとトリパやテテフに強いヒードラン。水技は正直受かっていない。そのため、コケコを先発に出して相手がみずタイプを出しにくくしつつ、こちらのエースを先に展開する必要がある。正直レヒレはきつく、型を読み間違えると崩壊する。

アゴハッサムは地面が一貫するので、ステロ撒きは浮いているポケモンが良い気がする。ゲッコウガやガッサが重くなるので、電気枠はコケコが良い。二匹目のメガ枠は無難にギャラドスがオススメ。ラストの枠はポリゴン2、カバルドン、ヒードラン、ナットレイ辺りから選択かな？

ラティハッサム使わないほうがいいよ
ラティの竜星群外す前提で動かなきゃ行けないから

アゴハッサムってコケコ入れるの？そしたら地面やばくね？

>>46
じゃあレボルトサンダーでも入れとけよ

>>47
レボルトとサンダーの存在忘れてたわすまん

>>47
でもサンダーの静電気発動しないんでしょ？

眼鏡ラティオスは現環境完全に否定されてると思う
もう悠長サイクル回してる時代じゃない

USUMからアゴハッサムの積みサイクル使い続けてるが今は
襷ランド 地震 ステロ 爆発 がんぷう
竜Zアゴ 流星群 ヘドウェ 火炎放射 悪巧み
メガハッサム バレット 泥棒 馬鹿力 剣舞
メガギャラ 滝 牙 アイアン 竜舞
電気Zコケコ 10万 結び めざ氷 瞑想
ポイヒガッサ ほうし 身代わり 気合いパンチ がんぷう
で使ってる

ハッサムはヒードラン、ヒトムをボコれるAS馬鹿力泥棒だが、リザ軸に強いHA石火とは一長一短だと思う。

俺は顎ハッサムランドの裏に馬車ボルト入れてるわ
まずハッサムと馬車どっち通せるか考えてる

ラティハッサムだとドランが重たくない