【対戦スレ】クレッシェンドカップ

クレッシェンドカップの対戦・感想戦を行うスレです。

日程調整は↓で
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=917062

雑談等は↓で
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=915418

ありです！
あんらんじゅさん、順位決めの為の対戦お願いします

>>246
潜りますね、対戦よろしくお願いします！

負け！　たいありです！

>>248
ありがとうございました！

【対戦相手】インテグラルさん
【結果】１−０ うさぎさんZの勝ち
【BV】CXPW-WWWW-WWXX-642W

【対戦相手】あんらんじゅさん
【結果】１−０ あんらんじゅさんの勝ち
【BV】あんらんじゅさんが載せます

【対戦相手】インテグラルさん
【結果】１−０ あんらんじゅの勝ち
【BV】GWSW-WWWW-WWXX-644R

【対戦相手】うさぎさんZさん
【結果】１−０ あんらんじゅの勝ち
【BV】PACW-WWWW-WWXX-647S


二人とも対戦ありがとうございました！

自分の考察ではお二人とも襷カウンターオノノクスを真っ先に警戒すると思ったので、相手が連れてくるポケモンはオノノクスに絶対勝てるマリルリ
又は特殊技で襷を潰す為の、アイヘ、サイキネ、冷パン、バレットという技構成の両刀メガメタグロスの二択と考えてました。
なので自分はその二体に勝てる、HBメガフシギバナ（度忘れ、宿り木、エナボ、光合成）を連れて行きました！
身代わりグロスもありえますが、技スぺ的に対処できないと諦めてました。インテグラルさんのサザンは完全に予想外。

>>252
私はその型のオノノと、欠伸守るニンフを警戒して身代わりグロスにしました
結果的にハマって良かったです

インテグラルさんのはマリルリ以外は怯み考慮しなければ大体勝ち、マリルリには当ててどっちか毒引ければ勝てなくはないと踏んでました

お疲れ様です
一応採用意図等解説を

あんらんじゅさん戦
ドンファンが陽気ならダストシュートはほぼ２耐え､メタグロスのアイへを高乱数３耐えの滅びマリルリで､初手でZ警戒守る押しときゃ負けないかなーと思ってました｡
ドンファンは同速意識の陽気だと決めつけたのがアホでした｡

うさぎさんZさん戦
まず､うさぎさんのパートナーズは普通の型なら全員グロスに勝てないので､グロス勝てそうな型を全て想定し､それに勝てるポケモンを用意しようと思いました｡

具体的にそれらに勝てそうなポケモンは
HBベースのカウンター､竜舞､シャドクロ､逆鱗のゴーストZ(電磁浮遊警戒)のオノノクス
襷カウンターのオノノクス
炎Zアーゴヨン
HBベースヤチェ持ちの地ならし搭載ランドロス

こいつら全部に勝てるポケモンとして今回採用したのは
図太いBSハバンのみ持ちサザンドラ
流星､地ならし､奮い立てる､めざ氷
オノノクスとアーゴヨンなら地ならし→流星が安定

フシギバナが仮に来てもヘド爆の技スペは無いはずなので､奮い立てる積みまくって流星でおけ
ニンフィアは降参
という考えでした｡

うさ

>>255
事故送信スマソ
うさぎさんの考察ばっか長く書きましたが､決してあんらんじゅさんの考察を適当にやったわけでは無く書く量が少なかっただけなのでそこは誤解なさらず

サザンって地ならし覚えるの初めて知った
そして地ならしランドロスという発想が全くなかった（自分のパートナーズなのに）

インテグラルさんとあんらんじゅさんのパートナーズが似てるのでひとまとめに考察してましたが、こうしてみるとそれぞれ考えが違って面白い

>>256
要点だけ纏めるとそうなりますよね
マリ採用が一番厚いかなとは思いつつ他も切れなかったので、ちゃんと当てて高乱引いて落としてくれたのは偉いです。厳選に少し時間がかかった甲斐がありました
ちなみにドンファンは陽気です。

>>257
当初の予定では
電磁浮遊､身代わり､爪研ぎ､思念のメタグロスを使う予定だったんですが､どうしても電磁浮遊警戒シャドクロZオノノクスの可能性を捨てきれませんでした｡
私がうさぎさんの立場なら､意地HBシャドクロZオノノクスを採用したので

>>260
それでこられてたら詰んでましたね
（一応ピンチベリー持ち甘えるバナでグロスに勝つ考察もしてたけど、思念よりサイキネ説の方が濃厚だったので止めた。そもそも怯みも考慮すればメッチャ不利だし）
こちらはバナのワンウェポンをマリルリを確二とれる技にしないと滅ぼされるので、どうしても身代わりグロスは切るしかなかったです
結局じゃんけんになりますが、初めての1on1とその感想戦楽しかったです
電磁浮遊グロスとか流石に考えもしなかった
予選を抜けられてすげえ嬉しいのでインテグラルさんとレックスさんの分も決勝頑張ります！
そしてあんらんじゅさんと当たることがあればその時こそリベンジします！

>>261
こちらこそ予選を抜けたからにはお2人の分まで決勝まで進めるよう頑張ります！

待機

待機

チョコさん居ないですかね

すみません、遅れました

揃いましたね

順番どうします？

お先にどうぞ

>>269
了解です
それではジョーさん先にやりましょう
TNあいすの方で潜ります

>>269
>>270
了解です

対戦よろしくお願いします

対戦、よろしくお願いします！

考察負けですね、対ありでした！
次どうします？

【対戦相手】カノンさん
【結果】1-0 ジョーの勝ち
【BV】

対戦ありがとうございました

このままチョコさん対戦お願いできますか？

>>276
了解です

対戦よろしくお願いします

たいよろです！

読まれてましたか…
たいありでした！

【対戦相手】チョコさん
【結果】1-0 ジョーの勝ち
【BV】

対戦ありがとうございました

申し込みます

対戦よろしくお願いします！

たいよろです！

惜しかった…たいありでした！

良かった・・・
対ありでした

【対戦相手】カノンさん
【結果】1-0 ジョーの勝ち
【BV】CK2W-WWWW-WWXX-9X3R

【対戦相手】チョコさん
【結果】1-0 ジョーの勝ち
【BV】C4SW-WWWW-WWXX-9X5W



お二方対戦ありがとうございました
初の1on1でしたがなんとか勝つことができ嬉しいです！

【対戦相手】ジョーさん
【結果】ジョーさんの勝ち
【BV】お相手

【対戦相手】チョコさん
【結果】こちらの勝ち
【BV】LP6G‐WWWW‐WWXX‐9XE8

対戦ありがとうございました
1on1ではまともでない型の方が勝てる、それが学べました

>>287
早速ミスするお馬鹿さん…
チョコさんとのBVは正しくはC4SW-WWWW-WWXX-9X5Vです

遅くなりましたがジョー視点のフォルテブロック1on1考察まとめです

・カノンさん
こちらから見て一番対策すべきポケモンはミミッキュ、それに勝て尚且タイマン性能が高いエアームド、に勝てるミラータイプラティアスが見えたのでほぼ負けないであろうバンギラスを選出しました
エッジ岩封噛み砕く馬鹿力@メガ石で、クチート以外のポケモンのほとんどの型には勝てるようにしました
1on1に適正のある襷メタバクチートは身代わりをされるだけでかなり苦しくなることを考えると、あまり採用されないと踏んで切ることにしました

勝てないのはほぼ全てのクチート、弱点を突くz持ち、格闘技、低レベルの襷がむ石火ホルード、極端な物理殺し(甘える+ゴツメなど)、技外し辺りくらいだったのでそれらは割り切ることにしました



・チョコさん
ざっくり考えたところ、カメックスがとんでもなく1on1適正があったので最低限カメックスに勝てるようにする必要があると考えました
そのため
波導技(+地震)+先制技の技範囲
欠伸守る
反射技
の対策として
未来予知気合い玉いびき瞑想@エスパーzのフーディンを採用しました
初期案はいびきではなく神秘の守りでしたが、既に欠伸を入れられている状態だと眠りを防げないらしいので不安ながらいびきで(怯ませて)誤魔化すことにしました
悪波+アクジェを耐えるために初手瞑想、後は相手の動き次第で未来予知でミラーコートを貫通したりzでワンパンすることを考えていました
一応気合い玉を採用していますが撃つ相手が襷だとどのみち勝てないので他の技でよかったかもしれません

「最低限カメックスに勝てるように」から考え始めた結果ほぼ「カメックスだけに勝てる」になってしまいましたが、やはり一番脅威且つ選出濃厚なのはカメックスなので割り切ることにしました



改めて対戦ありがとうございました
決勝トーナメントも頑張ります！

こちらもまとめ
・ジョーさん
ムドーグライのどちらかが来ると思い、そこに厚くして他にも勝ち目のある襷ホル―ドにしました
ムドーのZをすかす守る、撃ち落とす、地震、冷凍パンチにしました
カウンターグライオンはミミッキュを考えると来れないと感じたので切りました

結果的にそこを読まれてバンギが来たので負けでした

・チョコさん
Sに多く割いたクワガノン・最鈍カメックスはアシレーヌピンポになる
ドリュのアイへひるみはどうしようもない
この3つを切り、それ以外に勝てるCD襷アシレーヌを連れてきました
性格はチョッキドリュに勝てるおっとり、先制技アクジェ・泡沫・エルフーンに刺すめざ毒・カメックスに勝てる滅びです

一番安定して勝てるカメックスが来てくれたものの、急所＋混乱でかなりギリギリの戦いになりました

待機

>>293
対戦よろしくお願いします、今から潜ります

>>294
申し込みました
対戦よろしくお願いします

対戦ありがとうございました
【対戦相手】あんらんじゅさん
【結果】0‐2で負け
【BV】相手
そこ耐えられるの嘘やん・・・

【対戦相手】あんらんじゅ
【結果】2-0であんらんじゅの勝ち
【BV】RV4G-WWWW-WWXX-RGBM
【コメント】対戦ありがとうございました！よろしければ感想戦をお願いしたいです

>>297
やりましょう(このサイト何故か読み込みに物凄い時間かかるので良ければ向こうで・・・)

こっちの考えは
ステロ+マジル+神秘メガゲンガーで全部破壊できるのでは？でした
本来はアシレーヌの代わりにラティアスだったのですがトリルが止められないと困るのであの選出です

>>298
マウスが使えないのであちらでお願いします

神秘ゲンガーはこちらの用意した構築にピンポイントで刺さってますね…

試合前待機

潜ります

TNサイカです

宜しくお願いします

対戦よろしくお願いします

対戦ありがとうございました

【対戦相手】ジョーさん
【結果】0‐2で負け
【BV】相手
絶対に自由枠刺さると思ってたのに、まさかのエナボ

【対戦相手】うさぎさんZさん
【結果】2-0 ジョーの勝ち
【BV】F6DG-WWWW-WWXX-TM2Y
【コメント】予想外の形でピンポ技がはまりました。対戦ありがとうございました

何故エナボ持ってたんだ、そしてキリキザンはどんな型だったんですか？

>>308
エナジーボールは主にカプレヒレやパルシェン用です
水地面がまあまあ面倒なので十万よりこちらを採用しました
フーディンはベトベトン以外を倒せるようにし、ベトベトンを誘う役割でした

キリキザンでそのベトベトンを起点に全抜きする予定でした
バンギラスピンポの瓦割りよりはクリアスモッグや置き土産で起点回避すると思っていたので

エナボ打たれた時、嘘だろって声出ましたよ
べトンは完全に起点作り型でした
火炎玉投げつける置き土産瓦割り気合パンチでランドが出せないき用の場作り役として

格闘技あったんですね…
そのベトベトンだと砕ける鎧エアームドでも起点にできないので選出されていたらまずかったです

フーディン十万覚えないみたいですね()

改めて対戦ありがとうございました

待機

潜りました
見当たらないのでそちらからお願いします

こちらも見当たらないので一旦潜り直してみますね

>>314
申し込みました
対戦よろしくお願いします

対戦よろしくお願いします

【対戦相手】アライさん
【結果】2-0　負け
【コメント】
あれ道連れ打っておけば良かったですね…
完全な謎プレイでした

【対戦相手】ヒアリアドスさん
【結果】2-0 アライの勝ち
【BV】364W-WWWW-WWX2-WR73
【コメント】対戦ありがとうございました！
初手リザードンを全くケアしていないというとんでもないガバ選出をしてしまっていたのでレッドカードが発動していなければあのまま3タテコースでした…危なかった…

待機

>>320
ただ今潜ります！

対戦よろしくお願いします！

対戦、よろしくお願いします！

【対戦相手】ダルマモードさん
【結果】1-0 すーけんの勝ち
【BV】LG4W‐WWWW‐WWX2‐2CHR
【コメント】対戦ありがとうございました！
ギャラにたきのぼりが無かったのが大きかったです
ボーマンダは最速毒羽型でカイロスツルギ絶対潰すマンだったので思い通りに機能させることができて良かったです

【対戦相手】すーけんさん
【結果】0-1ですーけんさんの勝ち
【コメント】対戦ありがとうございました！ドリュウズの型を読み違えて完敗です
でも1番の敗因は追加の時カメックスじゃなくカイロスを取ったことかな(小並)

うさぎさんZさんすみません！
15時開始予定でしたが10分ほど遅れます

>>326
わかりました

遅れてすみません、ただ今潜ります！

オンに繋いでお待ちしてます

すみませんTNを教えていただけますか？

ミハエルです

>>330
なんでやねーん！

対戦よろしくお願いします

対戦、よろしくお願いします！

対戦ありがとうございました！

【対戦相手】うさぎさんZさん
【結果】0-1でうさぎさんZさんの勝ち
【コメント】対戦ありがとうございました！
おきみやげのターンでカイロスを居座らせたのはさすがに悠長すぎました

【対戦相手】ダルマモードさん
【結果】1-0 うさぎさんZの勝ち
【BV】WG4W‐WWWW‐WWX2‐A43M
【コメント】コケコがスカーフとかだとマズイとビクビクしてました。オノノクスは2舞でスカーフコケコ抜き調整だったので2舞しなかったことを後悔したり。
起点構築かと思ってたので、カイロスが普通に殴ってきたのは予想外でした。
コケコはどういう型だったんですか？

>>337
雷ボルチェンマジシャめざ氷のまあ普通な電気Z型です
オノノクスに関しては上から叩けばいいかなと油断していました・・・

>>338
間違えましたボルチェンじゃなくエレキネットです

なるほどＳ操作技を喰らってたら結構厄介でしたね
自由枠に鋼が来そうなのは予想してたけど、ギギギアルは置き土産も封じも効かないし見た時点でヤバイヤバイ状態でした

２時間前になるのか？ふわんて

待機

潜ります
TNサイカです

対戦よろしくお願いします

対戦よろしくお願いします