役割論理より受けループの方が現実的だよな：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 2 コバルオン＠リニアパス 19/02/07 13:57:59 ID:fHMcqE/w [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初見殺しが出来る点ぐらいじゃね

▼ 3 スバメ＠いでんしのくさび 19/02/07 13:59:27 ID:IbFc6.6I NGネーム登録 NGID登録報告

ルーパー特有のインフレきついアピールがまんまヤーティへの皮肉になってるのすこすぎる
ヤーティはろくに結果出してないくせにイキりすぎなんだよな

▼ 4 カブルモ＠こおりのジュエル 19/02/07 14:01:14 ID:Gh8oGg3U [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

受けループは環境に応じてちゃんと対応策を用意しようとしてるからな
縛りプレイの役割論理なんかとは違う

▼ 5 ハクリュー＠アップグレード 19/02/07 14:04:38 ID:pLzUpml. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

純正受けルが今の環境じゃ簡単に崩されるように、論理も縛りを緩めればもうちょっとなんとかなると思うんだけどな。

個人的に、あまりにも火力に偏重しすぎてて低命中技でも見境なく採用するのと、先制技不採用だけはいただけない。

３割の外しまでなら許容範囲って、毎回技外す恐怖に怯えながら戦ってられるかっての。ピンポイント狙いの役割破壊技ぐらいは命中安定技を採用させろ

▼ 6 アノプス＠ヘラクロスナイト 19/02/07 14:07:46 ID:Gh8oGg3U [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

ラス1対面で雷を外してギャラに負けるサンダーさん…w

▼ 7 ダンバル＠ラブラブボール 19/02/07 16:04:24 ID:nRlMHMe2 [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

最強のヤーティVS最強の受けルでどっちが勝つかは見てみたい

▼ 8 ゴルバット＠フェアリーメモリ 19/02/07 16:42:45 ID:iD9UFZL6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあ元々ヤーティは相手にサイクルを回させないって理念とサイクルできる耐久を持たせるって考えが微妙にあってないのが惜しいと思ってる

▼ 9 ペルシアン＠ゴーストZ 19/02/07 17:08:08 ID:S/r2weMU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヤーティは理論としては理に適ってるけど最近はサイクル戦になる事が稀だから使いづらい
結局はサイクル戦だけに特化した戦術だから

▼ 10 トランセル＠きかいのぶひん 19/02/07 17:23:06 ID:nRlMHMe2 [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

汎用理論の方が今環境は圧倒的に強いと思ってる

▼ 11 ヌケニン＠フライングメモリ 19/02/07 17:46:06 ID:Kc5IJKfQ NGネーム登録 NGID登録報告

>>7
ヤーティが受けル苦手なんだけどあとやっぱここ論理への当たり強い人少なくないな

▼ 12 ブーバーン＠わざマシンケース 19/02/07 17:48:36 ID:SaA2eCs6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>10
交代縛るの辛くない？

▼ 13 ドクケイル＠こうらのカセキ 19/02/07 17:50:47 ID:S/r2weMU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>11
ステロきついからなあ
専用wikiでもステロについてはお茶を濁してる

▼ 14 メガピジョット＠きせきのみ 19/02/07 17:57:11 ID:nRlMHMe2 [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>12
汎用理論は交代縛ってないよ
交代はリスクの大きい行為だからなるべくしないような構築にしよう言ってるだけ

▼ 15 メガラティオス＠ガルーラナイト 19/02/07 18:09:19 ID:9pOUDw3A NGネーム登録 NGID登録報告

ヤャラランガ
ヤラクロス
ヤーマンダ
ヤタグロス
ヤプ・コケコ
ヤラヤラ

相手だと純正受けルは何出すら

▼ 16 バケッチャ＠ハバンのみ 19/02/07 18:33:38 ID:pLzUpml. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヤーティ使った印象だと、受けル相手はやや不利な印象。相手がナメた立ち回りしてくれれば勝てるけど、論理バレして苦手な立ち回りされるとしんどい。

HBHD特化の受けポケモンで流すことはできないし、全員低速で先手が取れないから、サイクルまわせるのはせいぜい１回、上手くいって２回って印象だったな。

ステロに関しては、とにかく初手出し負けしないようにするしかない。というかヤーティは初手出し負けると、後手後手のジリ貧展開になりやすい

▼ 17 ライボルト＠ちりょくのハネ 19/02/07 18:36:58 ID:Zaj23E.. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヤーティって密かに毎シーズン2000越えが出る印象だけど受けルで2000越えしたって報告聞かないし今は役割論理の方が現実的なんじゃね？
知らないけど

▼ 18 シャワーズ＠やみのいし 19/02/07 18:37:38 ID:.Y8kgntQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

役割論理はそもそもサイクル戦前提の戦術だから土俵が違うぞ
それなのに先制技()とか言ってるアホは何も分かってない
実用的じゃないのは確かだが

▼ 19 テッシード＠ジュペッタナイト 19/02/07 18:38:29 ID:JzsM71MY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
受けルで数ヶ月前2200なかった？

▼ 20 トサキント＠リュガのみ 19/02/07 18:38:55 ID:fHMcqE/w [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>17
毎シーズン2000超えは受けループやぞ
2200もいる

▼ 21 フタチマル＠いいキズぐすり 19/02/07 18:54:30 ID:pLzUpml. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
ヤーティ使った上で言ってるんだが。確かに先制技は構築上そこまで重要ではないが。

ただヤーティは全員低速かつ耐久ポケモンもいない構築だから、とにかく上からやりたい放題されてキツイ！っていう展開になりやすい（VSキノガッサ、VSゲッコウガなど）

先手とれないのは辛い･･･っていうのは、ヤーティ使ってみて一番実感した点だわ
ヤケモン３体集めるより、ヤケモン２体＋奇襲兼掃除役の高速ポケモン１体･･･って構築のほうが絶対戦いやすいと思う

▼ 22 ロトム＠こわもてプレート 19/02/07 19:09:32 ID:nRlMHMe2 [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

役割論理は現状ヤーティ構築記事出してるガチ勢の人に頑張ってもらうしかない気がする
今環境完全否定されまくってて無理すぎてる

▼ 23 ハスブレロ＠チイラのみ 19/02/07 19:09:43 ID:fuHc6L5E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
役割論理と受けループは同じ役割理論派生なんだから土俵が違うもクソもないでしょ

受けルに比べてヤーティが全然結果残せてないのは柔軟性の無さだと思う
受けルーパーは環境に合わせて誤魔化し枠設けて勝ちを取りに行ってるのに、
論者はお掃除役とか1匹たりとも投入せずむしろヤーティじゃない！と迫害される始末
それで結局勝てないんじゃ縛りプレイと言われても妥当としか