【安価】本気で考えた育成論でポケ徹に遠征3【真面目】

前回に引き続いてBBSのイメージアップの為に頑張ろう
デデンネみたいな感じだと消されてなおかつ毒羽サザンみたいに真面目でも
BBSだとバレた途端に問答無用で消されるので完璧な育成論を作ろう

真面目じゃない安価は無視して、完成後に修正、議論
お前ら本気で考えるからな
ふざけんなよ
絶対ふざけんなよ

【ポケモン名】>>5

よし、じゃあ投稿するか？

>>816
いいんじゃない？知らないけど()

おっ!
一回くらいならコメしてもいい?

念のため魚拓準備するけど
何時くらいに投稿する？

取り敢えずBBSって分からないようにすべきだと思うの

デデンネ、貴様ゆるさん

今から書き始める

ＰＣは凍結されてるからスマホから投稿する
とりあえず育成論書いた事ないから修正点とかお願いします

これで消されたら泣く

わかってると思うがコメあんますんなよ

BBS民はコメントしない方がよくねえか？

>>823
見守るだけでオッケーだね

閲覧数伸びるけど

>>823
BBS民だと分からないようにすればいい

ダメージ計算とか誰かやってくれないか

>>826
了解。

攻: ガブリアス Lv.50
防: メガオニゴーリ Lv.50
ダメージ: 103〜123
割合: 66%〜78.8%
回数: 瀕死率を参照
急所ダメージ: 156〜184
割合: 100%〜117.9%
補正: (ダメージ補正なし)
技: じしん
威力: 100
タイプ: じめん*/物理
攻撃: 182
防御: 100
最大HP: 156
天候: (ふつう)
相性: ×1

>>821
期待

お、投稿するんか

>>1
必ずガキが湧くので、BBS民が米しないなら三日位米制限したほうがいい

おんがえし(やつあたり)
181-120(H4振り)メガガルーラ
108〜127 (59.6%〜70.1%)確二

212-121(H252-B4)メガガルーラ
108〜127 (50.9%〜59.9%)確二

167-101(H252-B4振り)メガゲンガー
127〜151 (76%〜90.4%)確二
こおりのつぶて39〜46 (23.3%〜27.5%)と併せて超高乱数で倒せる

199-111(H252-B4振り)サザンドラ
234〜276 (117.5%〜138.6%)確一


等倍ならほとんどのポケモンを確二以上、弱点ならほぼ確一です。

こんな感じかな？

攻: メガオニゴーリ Lv.50
防: クレセリア Lv.50
ダメージ: 183〜216
割合: 80.6%〜95.1%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 274〜324
割合: 120.7%〜142.7%
補正: (ダメージ補正なし)
技: だいばくはつ
威力: 325 [?氷スキン]
タイプ: こおり*/物理
攻撃: 171
防御: 172
最大HP: 227
天候: (ふつう)
相性: ×1

技は大爆発恩返しが確定で優先で地震礫守る
無邪気型ならフリドラって感じ頼むわ

ガキはもう忘れてそうこのスレ

急所ダメ醜いだけだから省略したほうが良いぞ

あと意地も性格の選択に入れても良いと思う

ポケ徹民の反応が楽しみ

前のスレとは雰囲気が全然違うな

>>838
高評価貰えたらこのスレの事明かしたい

>>840
消されるからあかん　絶対に

じしん
193-127(H212-B4振り)ヒードラン
204〜244 (105.6%〜126.4%)
ほとんどのヒードランは確一です。

155-100(無振り)メガバシャーモ
130〜154(83.8%〜99.3%)確二
ちょうど確定耐えされてしまいます。
等倍おんがえし≦抜群じしんなのを考えると、メガバシャーモクラスのポケモンを一撃で落とす為にはステロダメージ分くらい削る必要があります


どう？

*はじめに
<block border>
-個体値は<b>6V</b>を想定しています。
-<b>ORAS環境</b>を想定しています。
-<b>非公式の略称</b>を使用します。
-メガシンカします。
</block>

*オニゴーリの解説と採用理由
個体値は80-80-80-80-80-80と、All80。
残飯などを持たせ、特性「ムラっけ」により居座り、零度の試行回数を増やす害悪戦法が有名。
ジャローダなどと相性がよく、通称ジャロゴーリとして猛威を振るっている。
また、スペシャルレートではジャロゴーリの組み合わせの使用率が一位を獲得し、
これから更なる研究が期待されるポケモン。

今回紹介するオニゴーリは、上記のものとは全く異なるメガシンカしてから殴るアタッカー型。
大爆発の火力は凄まじく、並耐久のポケモンならば確一にできる。
オニゴーリに挑発を撃ったり、身代わりや守る読みで特性「すりぬけ」のポケモンを繰り出してくる可能性が高い環境なので追い風。
また、PTにジャローダを入れる事で更なる偽装効果を手にする事が出来るのもアドバンテージになりやすい。

*マンムーとの差別化
<block border>
-氷技の圧倒的な威力の差
◆
-Sの差


ここまで書いた
誰か育成論投稿経験あるやつ修正できますか？

もう育成論の最後にbbs産である事を明かして弁解した方が良いんじゃねえかな

相性の良い味方とかは？

>>842追加

じしん
185-80(無振り)ドリュウズ
162〜192 (87.5%〜103.7%)乱数1発 (25%)

あげ

HBサンダーにおんがえしで乱1(33％)はどう？

>>843
真ん中らへん個体値じゃなくて種族値

あとBBSってことは明かさんほうがいい
まともな育成論やのに荒れちゃう

だいばくはつ
325-62(B252＋補正)輝石ラッキー
339〜399 (104.3%〜122.7%)確定1発

175-171(B4振り)メガバンギラス
184〜217 (105.1%〜124%)確定1発

227-189(H252-B252＋補正)クレセリア
168〜198 (74%〜87.2%)確二
おんがえし69〜82 (30.3%〜36.1%)乱数3発 (46.9%)と併せれば確定で突破可能


確定1発とか確一とかの表記は統一した方がいいな。
やっぱ「確定1発」｢乱数3発 (46.9%)｣の方がいいな

>>848
記した方がいいね。やるわ

>>849
汚名返上の為には明かしたい所だけど今までの汚名が過ぎるせいで明かすと荒れるというジレンマなぁ

おんがえし
197-150（H252-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (31.3%)

191-150（H204-B252＋補正)サンダー
174〜206(88.3%〜104.5%)乱数1発 (50%)
これ以下の数値に調整しているサンダーは一撃で突破できると思われます。

どなたかぼくのかわりに書いてくれませんか:-;

>>843
マンムーとの差別化の欄にもう少し具体的な火力指数とかのせたらどうですか？

こおりのつぶて
183-115（無振り)ガブリアス
136〜168(74.3%〜91.8%)確定2発

196-110（H252振り)ランドロス
100〜120(51%〜61.2%)確定2発[威嚇込み]
スカーフではないなら先制おんがえしで確定1発なので参考程度に

165-110（H4振り)ランドロス
144〜172(87.2%〜104.2%)乱数1発 (25%)[威嚇なし]
100〜120(60.6%〜72.7%)確定2発[威嚇込み]
無振りのスカーフランドロスに対してのダメージです。実際のスカーフランドロスは耐久に少し割いてると思われるので一撃は恐らく厳しいです


こんなもんか

まだやってたんか
なんかハイレベルな考察スレになってるけど

ランドロスがはたき落とす撃ってきてワロタ

被ダメも書くか

>>855
差別化は要らないとおもう

A120からのスキン大爆発というコイツにしか出来ないアビリティーがあるから差別化はあまり要らんと思うし
マンムーとはやりたい事が違い過ぎてね

マトモな物理氷というアイデンティティ

>>858
害悪が増えた今だからこそより強いかもな

メガオニゴーリの実数値は物理面は全て155-100、特殊面は全て155-101

A216(特化)ランドロスのじしん
123〜145(79.3%〜93.5%)確定2発

A200(特化)ガブリアスのげきりん
135〜160(135〜160)乱数1発 (18.8%)

強化されていないなら、殆どの一致等倍を耐えます。特化ガブリアスのげきりんが目安になるでしょう。


C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト
90〜106(58%〜68.3%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(いのちのたま込み)
117〜138(75.4%〜89%)確定2発

C177(無補正全振り)ボルトロスのきあいだま
158〜188(158〜188)確定1発

殆どの一致等倍を強化込みで耐えます。
しかし、きあいだまなどの不一致120抜群技は実数値146から乱数圏内まで入ってしまいます。
参考程度に
C146からのきあいだま
132〜156(132〜156)乱数1発 (6.3%)


被ダメはこの程度でいいだろう

>>864
眼鏡忘れてた

C177(無補正全振り)ボルトロスの10まんボルト(こだわりメガネ込み)
133〜157(85.8%〜101.2%)乱数1発 (6.3%)

そういやフリドラ両刀について注釈するスペースある？スペースあるなら俺なりに使用感書いてみるわ

てかイッチは書けないんだっけか

書こうか？

明日になるが

>>867
携帯から書くらしい

>>869
なるほど
別垢あんのね

最初の机上論でしか手伝えなくて悲しい　エアプ

まだメガオニゴーリの育成論無いのか

これ成功したら次の企画ある？

育成論待ち一覧
あとは25ヤドランとか

フリーズドライを採用する場合

そもそもまず、なぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなる。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用する。



続く

てか当然だけど常体敬体揃えないとな。>>1コピペする時気を付けてね

ミトムのボルチェンでめっちゃ削られた

耐久マジで当てにならねえ

俺書きましょうか？

>>874
もし書くならゴチルゼルとかいいんじゃね

HC冷静メレシー に弱保持たせてトリル始動

デストローイ！
初手爆発したら切断されたんだが
予想外だったのかな？

>>881
害悪が蔓延ってるから
まぁびっくりするわな

調整例１
性格：むじゃき
努力値A252-C4-S252
実数値155-172-100-141-90-167
性格をむじゃきにしただけ。C177ボルトロスのいのちのたま10万ボルトまでの特殊攻撃を確定耐え。

この調整時のフリーズドライのダメージ
201-121（H244-D4振り)ギャラドス
184〜220(91.5%〜109.4%)乱数1発 (56.3%)

207-136（H252-D4振り)スイクン
84〜98(40.5%〜47.3%)確定3発

ギャラドスは中高乱数1。スイクンは確定3発だが、連打することでめいそう込みでもだいばくはつ圏内までHPを削ることができ、相討ち可能。

調整例２
性格：むじゃき
努力値A180-C76-S252
実数値155-163-100-150-90-167
調整例１のAを少し削った。201-121ギャラドスが確定1発になる。ただし、サンダーの確定数がずれたり、だいばくはつの火力が落ちる。

201-121（H244-D4)ギャラドス
204〜240(101.4%〜119.4%)確定1発

207-136（H252-D4振り)スイクン
86〜104(41.5%〜50.2%)乱数2発 (0.39%)

>>875少し追記する


フリーズドライを採用する場合

そもそもまず、なぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられる。これが極めて大きく、相手を一体倒した後や、メガシンカが割れた後に威嚇を入れに来たところを即座に倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなる。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用する。

>>883
２の方が強そう

>>884微修正する

フリーズドライを採用する場合

そもそもまず、なぜフリーズドライが候補に挙がるかというと、
・現環境に多い残飯ムラっけオニゴーリが呼びやすく、威嚇が入ってしまう挑発ギャラドスを一発で即死ないし致命傷のダメージを与えられる。これが極めて大きく、初手対面はもちろん、相手を一体倒した後やメガシンカが割れた後でも、威嚇関係なく即座に倒せる。
・同じく残飯ムラっけオニゴーリだと思って吠えるを入れる為に選出されたスイクンに対して詰むことが無くなる。(防御特化スイクンに対してだいばくはつが4割以上入るので、フリドラ連打でHPを6割近く削れば相討ち可能)
・ヤドラン、ウォッシュロトムで止まらない。

総じて｢水に強くする｣際にフリーズドライを採用する。

>>886
もはやあなたが投稿してしまっては？

>>885
意外とそうでもない。ASぶっぱも同じ位かそれ以上に強い。

>>887
垢が無い。今から作れるなら投稿できるかも

>>889
垢結構簡単に作れそう

>>889
ツイッターやってたらすぐですよ

>>891
Twitterやってない(´・ω・`)

イマサラタウンだけどメガ前の特性はムラっけ一択だね。言ってそうそう最悪な状況にはならないし、何気にアド取れる

技スペがキツ過ぎるんだよなぁ
フリドラ、礫、守る全部欲しいんだよな

>>893
1卓という事はない最悪な状況にも結構なる
多分BV見る限りほぼ先発での選出っぽいからそう思うのかも知れないけど

>>895
そうなんか……

ガチすぎてワロタ

>>895
まぁでも
精神力よりかは安定な気がする

ムラっけ以外がほぼ死に特性だからな、しゃーない

投稿は出来るけど育成論は自信ナシっていう感じです><

一応構成としては

□　あいさつ・注意事項
□　オニゴーリについての説明
□　マンムーとの差別化要素　（必要であれば）
□　性格・努力値
□　技構成
□　立ち回り
□　組ませるとよいポケモン(ジャロボルト)

にしようと思ってる
育成論に自信のある方、書けませんか?

むらっけはトレースがきついかもしれない

>>900
ダメ計ないの？

>>902
ダメ計は俺がしまくったから問題ないね。上にあるよ

アロー相性いいとおもふ

>>902
忘れてた


□　あいさつ・注意事項
□　オニゴーリについての説明
□　マンムーとの差別化要素　（必要であれば）
□　性格・努力値
□　技構成
□　立ち回り
□　組ませるとよいポケモン(ジャロボルト)
□　ダメ計
□　(余裕があれば)まとめ

>>898
安定の意味知ってる？安定で言えば精神力
5/7(4/7)の確率で嫌な所下がらない
5/7(6/7)の確率で美味しい所上がる
という運ゲ要素を良しとして
何より偽装しやすいという事でムラッケにするか
でしょ、そこは使う人の選択で良いと思う

予想以上にハイレベルだからどういった考察したかkwsk

>>900
それでいいと思いますよ

９００レスもついたから毎回読み込むときフリーズしかかる

1スレかけてメガオニゴの考察するとかかつてあっただろうか

まず
１スレで１匹が初じゃね？ｗｗ>>909

>>904
俺も思う。実際強い。


個人的には
ジャローダ(偽装という意味でも、単純に戦闘面の相性としても)
ファイアロー(相性補完などが優秀)
クレセリア(オニゴーリを復活可能)
ヒードラン(オニゴーリと言うよりジャローダと相性がいい)

お、完成に近づいたかんじか。

そろそろ次のスレ誰か立ててクレジット

>>907
種族値は基本的に足りない
むらっけ≧せいしんりょく
爆発の火力が凄まじいという最大の長所
フリドラは無振りでも普通にあり
害悪型と思って動いてくれるのでアドバンテージを取りやすい

>>911
水が重いパーティーだな、だからこそのフリドラなのか