ラプラス＋ザシアン＋サンダーとかいう竜王戦環境の結論パwww

前期1位もこの並びだったし、取り巻きも悪ラオスや霊ランドばっかりでつまらん

このパーティに強いパーティとかポケモンいるの？
ゲンシグラードンとかいないと崩せなそうな気が

そろそろザシアンラプラスサンダーの対策真面目に考えないとヤバいな
ザシアンは意地耐久振りも増えてきてるし、電光石火とか最速陽気とかあらゆる型の対策もしないと

ちなみに最終10位のパーティ
ラプラス
ザシアン
サンダー
悪ラオス
カバルドン
エースバーン

ラプラスザシアンサンダーだけじゃなくて悪ラオスも固定化してきたな
あと地面枠も入ってるな

竜王戦1位も悪ラオス入れてなかったか？

>>2
強いやつ投げて引くだけでラプが勝手に大きなって大体勝てる
零度一発は無理だけど

ランドの枠はドサイだったりゲロゲだったりカバだったりする

どんな上手いプレイヤーでも負けることはあるんだろ
この構築に弱点はないのか

>>7
ラプザシサンダー構築にはラプザシサンダー構築をぶつければじゃんけんにまで持ち込めるよ

竜王戦一位もシーズン15一位もラプラスザシアンサンダー悪ラオス地面枠だったし、今もシーズン15も一番見掛けた構築
どうにかしてこの構築を封じる方法を見つけないと

>>8
そうすることで同じパーティばかりになって金太郎飴環境になるんだな

悪ラオスはネクロとか黒バドへの切り返しですね
あと相手のメタモン(ザシアンのすがた)に襷カウンターぶちこんだり

前期1位運だけだしカイオーガの方が強いよ

>>12
構築記事読んだか？
明確にカイオーガ対策してあったから勝ててるんだぞ？

低レート帯から高順位までどこ行っても多いのどうにかしてくれ

前期は10位、28位、46位もラプザシンダーラオス地面だという事実

>>12
運だけ要素教えてよ

前記一位の構築は従来のラプザシ(ラプで壁はってザシアンで積んだり身代わり残す)とは違うからね
10位のくろもち、しざよの構築もそう
ラプラスは受け崩し等の補完枠で主軸ではない
だからラプザシってくくるのは違うと思う
むしろザシサンダー地面が軸の並び

>>17
たしかに
でも、それがパッと見わからない上に低ランクならラプザシアン軸である程度戦えてしまうから
相乗効果でラプザシサンダーが溢れかえる

だからラプザシサンダーが結論パって言われてるの凄い違和感あるわ
ザシサンダー+地面が結論パなら分かる

ラプは別に他のポケモンでも良いっちゃ良い、軸ではないから
(従来のラプザシと偽装できるし今の所はラプよりも崩し性能に適してるポケモンが見つかってないからラプが採用されてる)

>>18
見た目上は結局ラプザシサンダーばっかに見えるよね

基本的には炎タイプが強いと思ってるかな
ザシアンには抜群で、サンダーにも等倍で通るから

ザシアンのきょじゅうざんにスカーフ炎タイプで受け出して圧力をかけていけばいいのではないかと

地面枠は一位の人のドサイ、クッション性能に富むカバ、クッションかラム剣舞か分かりずらいランドが候補やな、今のところ

>>20
それに強いのが地面枠だね

>>21
というわけで精神力スカーフエンテイを提唱する

>>19
ザシサンダー地面がカイオーガ一貫取られからそれを抑制するためのラプラスじゃないの？

スタートはカイオーガに対してのラプラスとダイマックス枠を使わないザシアンって構築だったんでしょ
んで、それに対応するのにヌケニンとかじめんとかミラーが来たからサンダー入れた
んで、最後にほのおへの対策でじめんが来た

そういう意味では
ラプ、シアン、サンダー（+地面ウーラ）は結論パでいいと思うけど

>>23
ラプラスはいうてカイオーガにそこまで強くないで

構築記事良く読んで貰えば分かるけど、一位の人は確かにオーガ+ゲロゲみたいな構築にはラプ出すけど、必ずしもオーガ入りにラプを投げるとは書いてない
(オーガ入りにはザシ+サンダー+ドサイorラプ選出と書いてある)
ザシアンがスカーフ潮吹き耐えまで振ってあるからザシアン+サンダーがオーガの処理ルートになってる

10位の人はより顕著でラプは貯水じゃない
オーガ入りにはやはりザシサンダーカバの選出をしててラプは出してないってさ

もちろんラプがいることで潮吹きで拘らせるのを躊躇させる面はあるけど、決してオーガ対策ではない

>>24
違うで、10位の人はサンダー+ザシアンの攻撃面での補完が良いのでそこからスタート
で相手のスカーフ炎やサンダー等に対してクッションとなれるカバ

一位の人はザシアンを受けるヌオーに対して負荷をかけれるサンダーとラプからスタート
確かにラプはスタートではあるがカイオーガ対策ではないね

長文ばっかですまんね、説明下手なもので長くなっちまう
誤解してる人があるがラプはカイオーガ対策には基本なり得ないので注意ね

ラプラスはセンリツさえうてばダイマ枯らされても裏のザシアンでつめれる雑にダイマを切りたいザシアン構築との相性の良さ、ヌオーや受けに強いっていうので採用されてんじゃないの

>>28
そうなんだけど、センリツを積極的に打つラプはマジで上位では減ってた
俺が言っても説得力無いだろうから記事読んでみて

正直、上位陣のロジックの中心がサンダーかラプラスかはどっちでもいいんだけど（ちゃんと理由があって強いってのがわかるから１プレイヤーとしてはよくはないが）
重要なのは、上から下までこれにほぼ固定化されてて、調整の如何はどうあれ勝率がよいってことだから

スレタイの結論パって言っていいとは思う

うまく着地させればウルガモス行ける気がしてきた

間違いなく対面構築として最強の一角でカスタマイズ性もあるという…。
使用者も多くて、型も色々あるから相手にすると、初見だとマジで分からないし、読み間違えると一気に崩される。
実際自分でもレンタルパ使ってみたが、4〜5桁の低ランクだとほぼ無双できてしまうのがクセになる。