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ポケモン

最近なにかとAiが話題になっているが、そのうちAiがランクマ最終一位を取ったりする時代が来たりするのだろうか?

 ▼ 1 ゾロア@レッドカード 22/09/14 21:56:17 ID:L.igaiiI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
Aiが選出自分で決めて、対戦中の選択も全部Aiみたいな感じで、ちなみに構築を作るAiみたいなのはすでに存在してるらしい
 ▼ 2 ダブラン@ロックメモリ 22/09/14 21:57:06 ID:JQHQ/Zz. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
分からない
 ▼ 3 トリデプス@みどりのはなびら 22/09/14 21:57:19 ID:eW/czXX6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
テトリスとかだったらできそう
 ▼ 4 ニドラン♀@ゆでタマゴ 22/09/14 21:58:22 ID:y9pASM3E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>1
対戦ってもろ運ゲだから無理
だって機械だし
 ▼ 5 クワッス@きれいなウロコ 22/09/14 21:58:27 ID:iAtYdf6Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
流石に対戦した上位1000人くらいのPT構築全部記憶してるレベルだったら人間じゃ勝つの難しそうだが
 ▼ 6 ザルード@こだわりハチマキ 22/09/14 21:58:53 ID:C1zg5oyI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いつから1位のやつが人間だと錯覚してた?
君以外の人間が100%人間だと言い切れるかい?
今こうして話している我々も君以外はロボットだという可能性を信じて疑わない?

次は君もロボットになるんだ
 ▼ 7 ユレイドル@トポのみ 22/09/14 21:59:07 ID:owvYba.A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
将棋界隈でAIが人間に勝ったら人間が進化した
 ▼ 8 メガゲンガー@ハッサムナイト 22/09/14 22:22:13 ID:D/hcWr/M NGネーム登録 NGID登録 報告
必ず最後にああ〜いは勝つ
 ▼ 9 フタチマル@ゲンガナイト 22/09/15 00:23:39 ID:sTD.p1cg NGネーム登録 NGID登録 報告
AIだと基本安定行動しかしなくて、釣り交換決まりまくりそう

後は選出で全ケアをした選出するだろうから、読みやすそう
 ▼ 11 チョンチー@チルタリスナイト 22/09/15 00:25:10 ID:vhDQ/EAY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ちょっと前にポケモンAIの考察スレみたいなの立ってなかったっけ?
 ▼ 12 レジアイス@いのちのたま 22/09/15 00:35:50 ID:kr96BbFQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>9
そう考えると読み合いって結局運ゲなんだな
 ▼ 13 ビードル@しんじゅ 22/09/15 00:39:10 ID:Wy5cLNqg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ランクマは厳しい気がすると思いつつ相手がAIとわからないわけだからなんだかんだで高い勝率は取れそう
ユナイトはかなり強くなると思う
 ▼ 14 オムナイト@しずめだま 22/09/15 00:40:07 ID:JfK2O.X2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
乱数含めて計測できるならAI最強だな
 ▼ 15 バオッキー@ギガトンボール 22/09/15 00:40:19 ID:ZiGcTLsM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
USUMくらいの頃に1800くらいまでいったAIがあったような、なかったような
 ▼ 16 パモ@ギャラドスナイト 22/09/15 00:41:03 ID:tymEcw9g NGネーム登録 NGID登録 報告
対戦ソフトみたいなのここで昔誰か作ってたよな
あれ結局どうだったんやろ
 ▼ 17 コアルヒー@ホズのみ 22/09/15 00:42:49 ID:B0/UhImU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
心理戦って本来は相手の癖や性格を知った上で生まれるものだから
見ず知らずのネット対戦でやってもコイントスに近い
 ▼ 18 エンペルト@しらたま 22/09/15 01:27:29 ID:IiVQO102 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
囲碁や将棋みたいな運が絡まないゲームはもう100%人間勝てないわけだから、運要素あったとしても最終的な勝率勝負になったら人間勝てない気がするわ。
ポケモンの対戦ごときに大企業が金と時間注ぎ込まないってだけで、しかるべきところがやろうと思えばヤバいの作れそう。
 ▼ 19 ナゾノクサ@みどりのバンダナ 22/09/15 01:51:00 ID:wfIQzy0g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
シーズン期間中AIに24時間ずっとやらせてたらいい線いける
 ▼ 20 チルタリス@カイスのみ 22/09/15 01:53:49 ID:avyYGPOw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
結局ポケモンって運ゲだからな
最高のAIが出来た時は乱数読み取って一撃必殺全部当ててそう
 ▼ 21 レントラー@スナハマダイコン 22/09/15 01:57:00 ID:lj9ktgwc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
対戦は無理でもパーティ構築とかは行けそうじゃね?
当たったパーティ片っ端から学習させてけばそのランク帯の環境の変化にもついていけそう
 ▼ 22 モトトカゲ@ぼんぐりのみ 22/09/15 02:00:39 ID:tSPU3wUA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
完全情報ゲームとはまた違った考え方とか必要だろうけどな
それに命中とかダメージ乱数があるのも相当厄介そう
棋譜みたいな過去の蓄積も少ないだろうし
あってもやっぱり命中とかの取り扱いが大変そう
 ▼ 23 リザード@フライングメモリ 22/09/15 02:13:02 ID:IiVQO102 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>22
最新のやつはルールだけ教えて、AIが一人遊び数時間するだけで人間勝てなくなるレベルまで成長するから、もう実際の試合データとかはいらない。人間の雑な試合なんてむしろ邪魔なんだと。恐ろしい時代や‥
幸いポケモンは不確定要素だらけだから一発勝負のトーナメントとかで戦うのなら別にAI相手でも人間は余裕で勝てると思う。
 ▼ 24 ヒトカゲ@クロスメール 22/09/15 02:46:22 ID:qZv.5e2M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ムリだと思う
シングルだとサックーやシグマ、ダブルだとジェラールあたりにどうしても勝てなくて躓きそう
AIが勝つにはポケモンそのものの性能よりも、
対戦相手のクセを見抜く所謂『人読み』の能力が何よりも求められる
現行のAIは千単位、万単位の情報を集めてあらゆる相手に対して満遍なく対策することはできるけど、
他人とまったく違う思考や立ち回りをしてくる人間にはまず勝てない
 ▼ 25 オノノクス@こだわりハチマキ 22/09/15 03:13:29 ID:4vXYXKqQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
世界はAIに期待しすぎや
天下のgoogle様ですら誤BANだらけのクソAIしか作れないというのに
 ▼ 26 メタグロス@なぞのかけらS 22/09/15 03:16:17 ID:LZtEjZrg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
読み合いは言葉を介さない対話
いわば非言語コミュニケーション
 ▼ 27 テールナー@ダートじてんしゃ 22/09/15 04:13:40 ID:8cWQBtko NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ポケモンはゲーム理論や
所謂読み合いはすべてナッシュ均衡で説明されるから相手の型さえわかるならこちらの手を適切の割合で取らせて実質的な最善手が取れる
ただこのゲームは型読みの概念があるからそこのアルゴリズムが難しそう
仮にできたとしても人読みが強い人にはトータルで勝てない

逆にここで言われてる運要素はAIが一番得意な分野だぞ
人間がパッとできない計算を一瞬でできるんだから
 ▼ 28 ウパー@ひかりのいし 22/09/15 05:00:46 ID:VXzoaZKQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
人間が出来ない計算が出来るってのは間違いで、AIってのは人間が時間かければ出切ることを超高速で先にやってるだけなんだよ
ランクマッチがやればやるほど勝てるものならAIが当然1位取れるけど実際は違うしな
 ▼ 29 ムウマ@ポケモンのふえ 22/09/15 05:01:36 ID:VXzoaZKQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
これ読み間違えてたわスマン
 ▼ 30 ウルガモス@ブーカのみ 22/09/15 05:04:38 ID:DoogfahY NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンは不完全情報ゲームだからめっちゃ大変やで
 ▼ 31 マッギョ@ながねぎ 22/09/15 05:09:49 ID:6SaM90k. NGネーム登録 NGID登録 報告
24時間疲れ無しで戦えるし現時点でも大量のリソースさえあれば一位は取れるだろうけど誰がやるのかって話よな
 ▼ 32 アマカジ@ライボルトナイト 22/09/15 05:29:21 ID:elMMDuug NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
統計的に相手の取る可能性が高い行動を分析し続けて(低確率や奇襲は切り捨てて)、後は試行回数でゴリ押すみたいのは強そう
人間と違って休む必要がないから、回数勝負になれば有利だし

ちゃんと人読みして、1戦1戦を確実に勝つみたいのは、流石に上位勢の方が強そうだが
 ▼ 33 ランクルス@ルームキー 22/09/15 07:20:17 ID:IiVQO102 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
24時間ぶっ通しで戦えるのが強いな。一般的に強いと言われるパーティで最低限にまともな動きしてるだけでわりと上位には行けそう。環境上位のポケモン、パーティだけに絞って学習させて、知らないのに出会ったら適当に戦ってさっさと次行けばいいし。
このページは検索エンジン向けの機能制限版の旧ページです。
下URLから閲覧下さい。
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1768558
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