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ポケモン

この役割論理から派生した、似て非なる新興宗教の名前考えて

 ▼ 2 マンキー@しめったいわ 23/01/20 13:35:38 ID:mwVMbjvc [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
キノコのほうしを認めろとかケッキングを認定しろとか言ってたのと同一人物?
 ▼ 5 カイオーガ@むげんのチケット 23/01/20 13:37:52 ID:njqoECTI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤルモン教的な?
 ▼ 6 ロコン@なまハム 23/01/20 13:37:55 ID:fJhc/KP6 NGネーム登録 NGID登録 報告
お前が結果出して理論提唱しろ 机上論じゃなくな
 ▼ 8 ネイティオ@ガンバリのじゃり 23/01/20 13:39:34 ID:qqPc5.Vk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
異端だしノケモンとかでいいだろ
 ▼ 9 ムーランド@イナズマカセット 23/01/20 13:40:02 ID:mwVMbjvc [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
言ってる奴の頭が総じておかしいからバケモンで
 ▼ 11 ヨーギラス@ヘラクロスナイト 23/01/20 13:41:33 ID:bivg3sZU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤストリウス派
 ▼ 12 ランドロス@ジュナイパーZ 23/01/20 13:43:12 ID:fAiMv1v6 NGネーム登録 NGID登録 報告
やりたいなら他人任せにするな
 ▼ 14 ジュラルドン@テラピースくさ 23/01/20 13:46:39 ID:mwVMbjvc [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割から頭文字をヤでヤケモン
ボーナスから頭文字ボでボケモン
汎用性から頭文字ハでハケモンとかやってんのにノケモンはそのままノケモン教とかいう名前にするのかよ
 ▼ 16 ゴルバット@ひかりごけ 23/01/20 14:01:24 ID:Ga5Ym2bk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
勃教でいいだろこんなん
 ▼ 17 デスマス@ハネッコのはっぱ 23/01/20 14:06:32 ID:LkIEW8uo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤケクソ理論でヤケモンでどうよ
 ▼ 19 ナックラー@コダックのうもう 23/01/20 14:12:06 ID:mwVMbjvc [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
除けもんとかバケモンとかそのまま過ぎるんよな
バとかノから始まる自己中的な意味合いのそれっぽい言葉があればいいんだが
 ▼ 21 ポルキャンサー◆.EWo6M1jQ6 23/01/20 14:15:44 ID:Gem6156c NGネーム登録 NGID登録 報告
シン・役割論理仕様ポケモン
シケモン

既にシケモン名義の論理があったような…なかったような
 ▼ 22 カムカメ@ダークメモリ 23/01/20 14:17:39 ID:55ZccFvY NGネーム登録 NGID登録 報告
論理がすでにヤトリックとヤロテスタントに分派してるのがな
 ▼ 23 ニューラ@のんきのおこう 23/01/20 14:18:10 ID:Mx62ESsU NGネーム登録 NGID登録 報告
ガイジの考えた理論
ガイモン
 ▼ 24 タンドン@ぎんのこな 23/01/20 14:21:11 ID:bivg3sZU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>22
まあヤロテスタントが主流派で原理主義のヤトリックなんて絶滅危惧種だけどな
 ▼ 25 カエンジシ@バスラオのキバ 23/01/20 14:21:28 ID:mwVMbjvc [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
明らかに思考に確証バイアスかかってるから
バイアスのバでバケモンにするくらいしか思いつかん
 ▼ 26 タマゲタケ@あおぞらプレート 23/01/20 14:32:24 ID:XW4kpTG6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
役割論理パクってんだからパク割論理とかでいいだろ。パク割論理のパチモン 

バケモンにするなら役割論理に化けてるからバケモンとか?
 ▼ 27 ハリーマン@ルームサービス 23/01/20 14:33:11 ID:BZFcF3yI NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤロテスタントはもうあるからヤシア政教で
 ▼ 29 ペラップ@かくれポン 23/01/20 20:36:20 ID:DZ1ATo12 NGネーム登録 NGID登録 報告
バカ理論でバケモンでいいよ
 ▼ 30 アーマーガア@パワーアンクル 23/01/20 22:53:12 ID:iub2tspc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>23
流石に差別用語がすぎる
ノケモンとかのがまだ
 ▼ 32 ジュゴン@メダルボックス 23/01/22 11:39:50 ID:aWA23UQE [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤッキング等を提案した者である。ヤッキングの素晴らしさを理解しないのは仕方ないとして、>>1にツッコミどころがあるため、誤解を解いていく。

>>低めの特殊耐久
チョッキヤケモンで採用されるか、鉢巻などで採用されるかは諸説あるが、チョッキとして採用される場合、d252でチョッキヤテフの1.1倍、カビゴンと互角という豊潤なHPによる化物耐久である。
物理受けとして認められた場合は、Dは捨てる事になるため大きな影響はない。それでも、耐久無振りでも(B252)、H振りヤトムに匹敵する数値なため、終盤の撃ち合いには十分である。

>>単ノーマル
裏を返すと格闘でしか役割破壊されず、数値受けを持ち味とするヤッキングと最高の相性である。霊半減も大きい。

>>PT編成が悪いから
これは言葉足らずで申し訳ないと考えている。ヤッキングは豊富な耐久ゆえ、多くのポケモンの相手を任せられるが、相手のポケモン全てをヤッキングで見る必要があるのは欠陥だと述べている。例えば、サザンサーフマリルリはチョッキの場合役割対象になるが、交代戦を持ち味とし、かつSに振らない役割論理で3体全体見るのはいくらヤッキングでも無理という話である。
特定のポケモンのみで相手のPTを一任する、または1体で全員を見ることが不味いという簡単なことは、他のヤケモンも同じことである。

ヤッキングの場合、なまけで役割対象を倒した後、倒されるまたは積まれる懸念があるという意見が出た。リスクがないわけではないが、それはこだわり持ちや過去のヤルガルドにも言える。その交代先をヤッキングのみで見なければならないヤーティは本当に正解なのかと述べている。
 ▼ 33 カエンジシ@だいだいはなびら 23/01/22 11:40:29 ID:aWA23UQE [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>32
ここに賛同者は残念ながら少ないためネタにするのは結構だが、正確に我の主張を捉えては欲しいものである
 ▼ 34 アローラキュウコン@ホシガリスのけ 23/01/22 11:43:12 ID:TolcsV1k [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
拘り持ちは倒した後不利な敵が
 ▼ 35 ププリン@ヒメグマのツメ 23/01/22 11:43:46 ID:TolcsV1k [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
出て来ても交代できるけどケッキングはできなくね
 ▼ 38 ドラパルト@レンズケース 23/01/22 11:52:24 ID:GoCgQHKs NGネーム登録 NGID登録 報告
ムックでしょ
 ▼ 40 トゲキッス@テラピースドラゴン 23/01/22 12:01:30 ID:P3Jg9BVg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ボーランスも見たことある
 ▼ 41 ジバコイル@かぼそいホネ 23/01/22 12:02:16 ID:pDYgV0rA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ぐうの音もでんほどケッキングはボッキング
 ▼ 43 アローラキュウコン@ガンバリのいわ 23/01/22 12:03:42 ID:UHbY1a5I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ネオ役割論理

ワンピで言うネオ海軍的な
 ▼ 44 クレセリア@キラキラメール 23/01/22 12:04:13 ID:tDRMvXHU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
これもうプロセスだろ
 ▼ 46 ミズゴロウ@ものまねハーブ 23/01/22 12:04:45 ID:tDRMvXHU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
プロセスじゃない、プロレス
 ▼ 51 エムリット@チーゴのみ 23/01/22 12:55:23 ID:/UPwQckI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>50
一つ目分かりやすいな
 ▼ 53 ヒトツキ@なぞのかけらL 23/01/22 13:19:19 ID:g8qIkUyY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんでホンモノ湧いてんだよ
 ▼ 54 カメテテ@ダイキノコ 23/01/22 18:07:04 ID:aWA23UQE [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
・そもそも、論者視点からすると、耐久を足りないと判断し、チョッキ採用か、物理受け性能を買いAB型採用になるかは自分でも見通しが立たない。
チョッキ採用はABでやや耐久が不足するとされた場合である。

珠持ちヤビゴンは、球無しヤッキングより火力は低い、定数ダメージの無さで球ヤビゴンとは差別化は容易である。
火力アイテムなら、ヤビゴンと火力差は大差になるし、そもそもそれは物理受けとして認められたことになるため、特殊受けを持ち味とするヤビゴンとは役割が違う。むしろ、ABヤッキングと比較されるべきは、物理が硬いヤイラッシャや威嚇持ちの方である。

そして、終盤の撃ち合いは、論者でもメインの論点にはせずとも、役割遂行後の腐りにくさとして論理でもおまけ程度で触れられはする。要素D無振りでも最低限可能、裏を返すとAB型の場合それ以外の場合不要ということを指し示した。

ヤルガルドは確かに強いヤケモンだが、火力範囲は決して劣っていない、6世代の眼鏡シャドボよりメガトンキックの方がかつ、サブではヤッキングに利がある。ヤッキングの実力を認めないのは勝手だが、失礼という言い方こそ失礼である。
 ▼ 59 ケララッパ@こないれ 23/01/22 18:57:21 ID:RiZAAQI2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今北
ボッキ君帰ってきたの?
 ▼ 62 フクスロー@オーキドのてがみ 23/01/23 00:05:56 ID:p0HIkHdk [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>54

・実際に使用する
当然ですが最も重要な部分ですなwwwこれがないと極めて不毛なやりとりになる可能性が高く、門前払いになることもありえるため、必須と言っていいでしょうなwww
レンタルチームというページがあるため、そこに使用ヤーティを載せるとより効果的ですなwwwただしトレーナーネームなんかはばれるため、それが嫌なのであれば口頭で紹介しても構いませんなwww

・未使用者からの疑問に答える
貴殿が提案した段階ではほとんどの方たちは未使用ですなwwwそのためまだ使用していない方々から多数の疑問が出てくると思いますなwww貴殿がそのポケモンを候補入りさせて議論したいと思うのなら、その疑問に答えて多数の人たちを肯定派にさせる必要がありますなwww
もちろん全員が全員肯定派に回ってくれるということはないでしょうが、そのロジックに説得力があればそれだけ肯定派は増えるでしょうなwww

・見ている方が机上論の段階でもよさそうと思えるようなロジックを書く
当然ですが机上論の段階で受け入れて貰わなければ誰にも使われず門前払いにされてしまいますなwww
もちろん使用してもらう方が説明するより分かりやすいというのは痛いほど分かりますが、未使用者の時間も有限なため、ヤケモン候補に入るか微妙なポケモンに対して育成のリソースを割き、さらに実際に動かす時間まではとれない場合がありますなwwwさらにランクマッチでの試運転の場合はレートや順位もかかっていますからなwww
上記の内容とも若干重なりますが、未使用者が見ても机上の段階でよさそうと思えるロジックを投稿し、さらに質問にも真摯に答えてあげれば候補入りへぐっと近づくでしょうなwww


・チョッキヤケを提案される方はこちらをよく読む以外あり得ないwww
ある程度経験の積んだ論者なら「チョッキヤケモンとして認められるための条件の厳しさ」について当然理解されていると思いますが、新規勢と思われる方々はそこのところがよくわかっていないようですなwww
細かい説明をすると長くなるため詳細な説明は下述するリンクに譲りますが、 チョッキヤケモンとして認められるのは普通のヤケモンとして認められるより遥かに難しい ということだけは認識して欲しいですぞwww

https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/657.html
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/658.html
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1001.html
 ▼ 63 カクレオン@いじっぱりミント 23/01/23 00:07:10 ID:p0HIkHdk [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
提案例

我がタルップルを机上論で考察&実際に使用をした結果、少なくともヤケモンとして議論の余地があると判断したため、タルップルをヤケモン候補として追加することを提案いたしますなwww
まず我の採用理由ですが、草そして龍の重要な役割対象である水/草/電を1/4で受けられる優秀な耐性ですなwwwこれに加え、9世代では環境への草の刺さり+龍の範囲やリフストの習得と、タルップルに追い風()が吹いていると感じましたぞwww
次に実際の使用感ですなwwwまず草ヤケにほぼ必ず求められる対ガッサ性能ですが、これはかなり安定していますなwww正直今世代ではタルップル以外の草ヤケはバレルしか使ったことがなかったのですが、全ガッサが炎テラスをしてきて辛かった思い出がありますなwwwこれに対し、タルップルは炎テラバまで半減、燕はほぼいないということから、想定以上の安定感を見せてくれましたなwww次に役割対象ですが、これもなかなかいましたなwww個別ページにも別の方に使用感が載っていますが、ロトム系統(氷飛除く)などの電水草には他草ヤケ以上の安定感を見せてくれた上、草枠にも関わらず炎にも出していけるのは明確な強みでしたなwwwただ、一致技以外の技が微妙だったり、S()が低かったりといった欠点もあったため、ここは議論の必要があると感じましたなwww
これで提案内容は以上ですぞwww最後に、興味を持たれた方が使えるように、我が実践時に使用したYTを置いておきますなwww正直、このYTは作った我自身でも改善の必要があると感じる部分があり、多少の使いにくさはご容赦頂きたいですなwww
JS4V3N
また、YT自体の説明は、後ほどレンタルチームに書いておきますなwww
随分と長くなってしまいましたなwwwここまで読んでいただいた論者諸兄には感謝以外ありえないwww

このようにそのヤケモン独自の性能や役割対象、サンプルヤーティなども書いておくべきですなwww、


以上役割論理ウィキより
 ▼ 65 カイロス@マチスのサイン 23/01/23 07:51:09 ID:F3h2.c46 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
そりゃ役割論理なんか微塵も理解せず、しようともせず上辺だけわかったフリして交代前提のポケモンってだけ見てパズルのピースがハマったように思い込んでゴリ押してるだけだしそこにロジックもクソもないわな
 ▼ 67 ヌマクロー@スピアナイト 23/01/23 08:59:59 ID:F3h2.c46 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
山田も特殊一択だしな
 ▼ 68 オオニューラ@ジャラランガZ 23/01/23 09:03:41 ID:6ZmEAKdw NGネーム登録 NGID登録 報告
お前らよくこんな長文読めるな
 ▼ 70 タイプ:ヌル@おこづかいポン 23/01/23 09:18:57 ID:IELszkYU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>69
視野角10度で草
 ▼ 71 フシデ@ホズのみ 23/01/23 16:47:51 ID:8FcEFvzM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
本人降臨草
このページは検索エンジン向けの機能制限版の旧ページです。
下URLから閲覧下さい。
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1870619
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